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疑问求解 气郁痰湿血瘀同时血虚怎么办？

玉

玉娇龙

惊鸿一瞥
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2018/11/21
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江苏镇江
气郁气滞引起痰湿血瘀，表现为气血亏虚，脉代结。这时候身体非常弱，如果疏气化痰湿化血瘀，经不起柴胡香附等的辛燥，化瘀药更经不起。这时候如果熟地龙眼肉当归山药黄芪等补气血，立即增加痰湿，表现为脾胃湿热加重，人有各种不舒服症状。请教各位大神，这种状况该怎么办？
 
无论是六经辩证，卫气营血辩证，还是三焦辩证，本质上都是找最核心的本质邪气属性。风寒暑湿燥火，表象再如何纷杂，依然只有一个本质。如果不能针对本质用药，结果不会很好。
既然有六气的分别，只有寒湿本质的人，没有温燥的本质的人，是不是不太符合情理了。
所以把湿热论温热论里开泄的药都可以拿来用，桔枳杏蔻，郁菖橘茹之类吧，血分的也别太腻滞了，归芍桃珀，蒲黄灵脂，大略如此。
临床上心脏病中一大部分都是这么治的。
 
玉娇龙 说:
气郁气滞引起痰湿血瘀，表现为气血亏虚，脉代结。这时候身体非常弱，如果疏气化痰湿化血瘀，经不起柴胡香附等的辛燥，化瘀药更经不起。这时候如果熟地龙眼肉当归山药黄芪等补气血，立即增加痰湿，表现为脾胃湿热加重，人有各种不舒服症状。请教各位大神，这种状况该怎么办？
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　　中医治病的原则是：“补不足、损有余；扶正气、祛邪气”。

　　肝郁胃热，那就疏肝清胃；脾湿阴虚，那就燥脾滋阴。
　　湿重而经不起香燥，脉又结代，看来正气虚损这方面以“阴虚”为主。

　　柴胡桂枝干姜汤正对这种证候：
　　柴胡疏肝气郁结
　　黄芩清胆胃湿热
　　炙甘草补中益气
　　牡蛎花粉滋阴宁心
　　桂枝干姜散湿定悸
 
如果用药对症，理论上不管是否是虎狼之药，都是病邪先受之，根本就不存在人体不能承受的说法。当然，在临床上一般大夫为了安全起见，没人敢放手去干，这倒是事实。顺便请教下楼主，什么症状连柴胡都不能受之？
 
梦回杏林 说:
用了化瘀药有什么反应？
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本来病患是重度抑郁症。症状是抑郁和易怒。熟地首乌黄芪山茱萸山药用5-6克，隔天加一次茜草10克化瘀，连续几次，就不行了，出现轻度幻觉。熟地首乌黄芪山茱萸山药用到10克，会脾胃湿热加重，表现为唇红，脚气痒，还会有轻度焦虑。
 
玉娇龙 说:
本来病患是重度抑郁症。症状是抑郁和易怒。熟地首乌黄芪山茱萸山药用5-6克，隔天加一次茜草10克化瘀，连续几次，就不行了，出现轻度幻觉。熟地首乌黄芪山茱萸山药用到10克，会脾胃湿热加重，表现为唇红，脚气痒，还会有轻度焦虑。
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玉娇龙 说:
气郁气滞引起痰湿血瘀，表现为气血亏虚，脉代结。这时候身体非常弱，如果疏气化痰湿化血瘀，经不起柴胡香附等的辛燥，化瘀药更经不起。这时候如果熟地龙眼肉当归山药黄芪等补气血，立即增加痰湿，表现为脾胃湿热加重，人有各种不舒服症状。请教各位大神，这种状况该怎么办？
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病患抑郁症，表现为易怒和抑郁，还有偏执，爱钻牛角尖，轻度强迫、焦虑。药方1:柴胡15、黄芩10、郁金12、炒白芍15、茜草10、当归12、远志15、枣仁20、山茱萸6、山药9、首乌5、熟地5、补骨脂3、泽泻10、党参15、苍术18、茯苓25、炙甘草15、法半夏20、陈皮15、砂仁8、川芎10、黄芪6、香附12。这是加了补药的方。
药方2:柴胡15、黄芩10、郁金12、炒白芍15、当归12、远志15、枣仁20、香附12、党参15、苍术18、茯苓25、炙甘草15、法半夏20、陈皮15、厚朴10、川芎9、丹皮5、栀子3、升麻3、黄连1。
两方隔一天用一次。如果第一个方熟地首乌山茱萸黄芪用到10克，连续几天好处是暴躁脾气温柔点了，但就会唇红脚气很痒，轻度焦虑出现。如果熟地首乌等用5克，连用几天，会觉得很累，有轻度幻觉出现。如果只用第二方，不用第一方，对改进脾气帮助不大。
 
玉娇龙 说:
　　病患抑郁症，表现为易怒和抑郁，还有偏执，爱钻牛角尖，轻度强迫、焦虑。药方1:柴胡15、黄芩10、郁金12、炒白芍15、茜草10、当归12、远志15、枣仁20、山茱萸6、山药9、首乌5、熟地5、补骨脂3、泽泻10、党参15、苍术18、茯苓25、炙甘草15、法半夏20、陈皮15、砂仁8、川芎10、黄芪6、香附12。这是加了补药的方。
　　药方2:柴胡15、黄芩10、郁金12、炒白芍15、当归12、远志15、枣仁20、香附12、党参15、苍术18、茯苓25、炙甘草15、法半夏20、陈皮15、厚朴10、川芎9、丹皮5、栀子3、升麻3、黄连1。
　　两方隔一天用一次。如果第一个方熟地首乌山茱萸黄芪用到10克，连续几天好处是暴躁脾气温柔点了，但就会唇红脚气很痒，轻度焦虑出现。如果熟地首乌等用5克，连用几天，会觉得很累，有轻度幻觉出现。如果只用第二方，不用第一方，对改进脾气帮助不大。
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玉娇龙 说:
　　本来病患是重度抑郁症。症状是抑郁和易怒。熟地首乌黄芪山茱萸山药用5-6克，隔天加一次茜草10克化瘀，连续几次，就不行了，出现轻度幻觉。熟地首乌黄芪山茱萸山药用到10克，会脾胃湿热加重，表现为唇红，脚气痒，还会有轻度焦虑。
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　　中医药食同源，活血药如果不能用，可以适量食用活血的果蔬调料，也能起到活血化瘀、通便排毒、清利湿热的功效。
　　《中国居民膳食指南2016》核心推荐：提倡餐餐有蔬菜，推荐每天摄入300~500克，深色蔬菜应占1/2。天天吃水果，推荐每天摄入200~350克的新鲜水果，果汁不能代替鲜果。(http://dg.cnsoc.org/article/04/8a2389fd5520b4f30155be1475e02741.html)
　　家常蔬果和调料中：油菜、桃子、醋都有活血、解毒、通便的功效；可以经常吃三五两油菜下饭，最好不用油炒而是烫熟或者蒸熟后以几滴香油和醋来调味，吃水果时可适量选用桃子。

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　　【品名来源】油菜(《便民图纂》)
　　　　十字花科植物油菜的嫩茎叶和总花梗。
　　【性味归经】辛、甘，凉。入肺、肝、脾经。
　　【功效主治】行瘀散血，消肿解毒。
　　【参考文献】
　　　　1. 唐《唐本草》：“主风游丹肿，乳痈。”
　　　　2. 宋《日华子本草》：“治产后血风及瘀血。”
　　　　3. 宋《开宝本草》：“破徵瘕结血。”
　　　　4. 清《随息居饮食谱》：“破结通肠。”

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三七丹参，桔梗杏仁，玄参麦冬，姜桂草枣，党参白术熟地、姜黄玫瑰茯神远志。
 
玉娇龙 说:
病患抑郁症，表现为易怒和抑郁，还有偏执，爱钻牛角尖，轻度强迫、焦虑。药方1:柴胡15、黄芩10、郁金12、炒白芍15、茜草10、当归12、远志15、枣仁20、山茱萸6、山药9、首乌5、熟地5、补骨脂3、泽泻10、党参15、苍术18、茯苓25、炙甘草15、法半夏20、陈皮15、砂仁8、川芎10、黄芪6、香附12。这是加了补药的方。
药方2:柴胡15、黄芩10、郁金12、炒白芍15、当归12、远志15、枣仁20、香附12、党参15、苍术18、茯苓25、炙甘草15、法半夏20、陈皮15、厚朴10、川芎9、丹皮5、栀子3、升麻3、黄连1。
两方隔一天用一次。如果第一个方熟地首乌山茱萸黄芪用到10克，连续几天好处是暴躁脾气温柔点了，但就会唇红脚气很痒，轻度焦虑出现。如果熟地首乌等用5克，连用几天，会觉得很累，有轻度幻觉出现。如果只用第二方，不用第一方，对改进脾气帮助不大。
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让我说啥好，继续试吧
 
这个似乎用咱的燮理三焦方就不错。
 
某方剂讲义瓜蒂散中，其师用之治疗多位精神疾病患者疗效显著：瓜蒂焙黄碾末，酸浆水服之
 
没有具体脉证，说啥好呢？但看列出的两个方子可谓大方，感觉用药过于繁杂，这样的方子，寒热虚实都难控制，并无真正抓住重点，象撒大网一样。
 
村野草民 说:
没有具体脉证，说啥好呢？但看列出的两个方子可谓大方，感觉用药过于繁杂，这样的方子，寒热虚实都难控制，并无真正抓住重点，象撒大网一样。
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玉娇龙 说:
化瘀药一多就有幻觉
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　　可能是化瘀药把“瘀血、顽痰”中的那些毒素释放出来，刺激神经出现幻觉吧，但是如果不化瘀破痰，毒素始终瘀积在身体里，病也不会好。
　　郁证初发时，气结痰阻为主，导致湿热血瘀，损伤肝脾气血；病程长了，就虚郁互结、互为因果；这种病不好治啊，到了本虚标实的阶段病机比较多，所以方子也应相对大些才能兼顾，但要分清主次整体把握。
 
个人之见：其实很多药是耗人正气的，特别是活血化瘀行气破血之类的，它是靠耗人正气而起作用。如果用后有各种不舒服，可以考虑病人正气不足而用此类药所致。长时间用此类药，对于体质虚的人也会造成这种情况。这个时候，养、扶正气应该是必选项，同时考虑调脾胃以强运化之功能，用药时需简需慎。待补足正气后再谨慎对症用药，徐徐图之。
食疗是一个风险最小的方案，个人觉得可以用对应五脏的五种豆类，因为正气不足则五脏皆受损。前段时间吃了这种亏也是用药后各种不舒服，现在用的是红黑黄绿豆加甘草，偶尔加乌梅，只喝水，感觉还是有效的，但这个配方仍是不全，自己也不知道该怎么弄。
 
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