内科病咨询 调理身体咨询(女脸上痘痘)

[kastin]

　　
　　痘痘是表证，有不用风药治好的案例？
　　大便一天1、2次，有时大便不成型，苔白微腻，应该是夹湿的。
　　如果是上热下寒，舌象多为：根苔白腻，舌尖偏红，但从照片上看舌尖似乎并不红。

不能理解就算了。我记得之前在厥阴病帖子里说过，你这套咬文嚼字的方式不行，当时你说，你喜欢咬文嚼字这套学习方式，我管不着。但我并不认同你这套，所以你说的这些话对我来说没意义。那是你的思路，我思路跟你不一样。

难道你忘了我在厥阴病那个帖子中问你关于症状和标准情况不对的问题吗？好好回味一下那几个问题——

为何感冒没有发热症状，也没有头痛、项强之类，就是流鼻涕打喷嚏，用了桂枝汤却照样有效？(明显不符合书上说的头痛发热汗出的桂枝汤症状呀？)
为何感冒后怕冷、口苦咽干，按照书上说“少阳病柴胡证但见一证便是，不必悉具”，直接用小柴胡却导致出现了原本没有症状——发烧、头痛？结果用正柴胡就痊愈了，这是为什么？

当然了，你用疗效来说服我，比引经据典更有效。

 

[梦回杏林]

不能理解就算了。我记得之前在厥阴病帖子里说过，你这套咬文嚼字的方式不行，当时你说，你喜欢咬文嚼字这套学习方式，我管不着。但我并不认同你这套，所以你说的这些话对我来说没意义。那是你的思路，我思路跟你不一样。

难道你忘了我在厥阴病那个帖子中问你关于症状和标准情况不对的问题吗？好好回味一下那几个问题——
当然了，你用疗效来说服我，比引经据典更有效。

　　
　　怎么成了“我这套”了，这两条舌诊的标准又不是我定的，我也没有引经据典，你直接说中医舌诊理论有问题好了。
　　你说楼主这种类型的痘痘“从湿论治，甚至风药相投，基本无效”，得举个没用风药解表祛湿就治好的痤疮案例才有说服力吧！
　　

 

[kastin]

　　
　　怎么成了“我这套”了，这两条舌诊的标准又不是我定的，我也没有引经据典，你直接说中医舌诊理论有问题好了。

你的理解能力真堪忧，你这么回答，恰恰就说明你根本没理解上面我我说的那几个问题

为何感冒没有发热症状，也没有头痛、项强，就是流鼻涕打喷嚏，用了桂枝汤却照样有效？(明显不符合书上说的头痛发热汗出的桂枝汤症状呀？)
为何感冒后怕冷、口苦咽干，按照书上说“少阳病柴胡证但见一证便是，不必悉具”，直接用小柴胡，却导致出现了原本没有症状——发烧、头痛？然后用正柴胡就痊愈了，这是为什么？

上面症状都是不全都符合书上标准典型症状，照你的逻辑，你是不是也可以直接说张仲景错了，或者中医理论错了？同样，歹徒拿刀杀了人，被抓后他反而认为是刀使人死亡，所以是刀有罪，或者卖刀的人有罪——这不可笑吗？

你说楼主这种类型的痘痘“从湿论治，甚至风药相投，基本无效”，得举个没用风药解表祛湿就治好的痤疮案例才有说服力吧！

你还是多看看古医案医话吧，别的就不说了。论坛发言各取所需，愿意看就看，不愿意看拉倒，没人强迫你接受。发言还要求说服人，闲得慌，累不？

 

[梦回杏林]

你的理解能力真堪忧，你这么回答，恰恰就说明你根本没理解上面我我说的那几个问题上面症状都是不全都符合书上标准典型症状，照你的逻辑，你是不是也可以直接说张仲景错了，或者中医理论错了？同样，歹徒拿刀杀了人，被抓后他反而认为是刀使人死亡，所以是刀有罪，或者卖刀的人有罪——这不可笑吗？
你还是多看看古医案医话吧，别的就不说了。论坛发言各取所需，愿意看就看，不愿意看拉倒，没人强迫你接受。发言还要求说服人，闲得慌，累不？

　　
　　我看现代医案的多，上热下寒的舌象：
　　

小儿腺样体肥大案例(心肾不交型-上热下寒证)舌象：草莓舌，舌尖红，中后部苔白厚水润。

 

[kastin]

　　我看现代医案的多，上热下寒的舌象：小儿腺样体肥大案例(心肾不交型-上热下寒证)舌象：草莓舌，舌尖红，中后部苔白厚水润。

这草莓舌说明其阳气非常旺盛，只是受到寒邪逼迫才变为邪火(相当于实火)，而且这种一般也不会出现明显怕热自汗或盗汗情况，多为烦躁且不喜热水，喜喝凉的但只想含在嘴里。但我说的上热下寒指的是症状(之前谈厥阴病时提到“消渴”，然后你又说它有症状和病两种含义)——痘痘为虚热在上，下焦虚寒但又没上面那么严重，比较轻微。要知道，患者表现出来上热下寒症状有很多种，各有不同，更不可能都跟上面图片中一样。

比如，有的上热下寒症状患者，若按照书上典型上热下寒证，标准做法可能会用到附子理中丸，结果你套方去用，发现刚开始还有点效果，到后面患者也许会出现心窝燥热。为什么？因为患者表现出上热下寒症状(即口唇附近有痘痘，或者脸上有，头发容易油腻，舌滑或腻，手脚怕冷，爱喝温水等)，不一定就是上面这种典型情况。中医书本、词典里面的证型并不是唯一的，它只是一个典型代表，不可能全部覆盖到所有病症。这就是我在前面说桂枝汤和小柴胡的例子的原因，不能死磕书本，人不会总是按照标准情况生病。

如果把每个标准典型的证型看做是山峰，那么还有很多患者病症是出于山峰之间——有的是在山腰上，有的是在两座山脚之间(共有一些症状)，如果没有整体观，只看局部，那么很有可能只看到当前位置看上去症状最近的相邻的两座山峰对应证型，然后去分析或治疗，易出现疗效不佳，或者开始有效，而后严重(或逐渐无效)。而这就是中医学习中的“套方”法(包括多重套方)或者“方证对应”法的问题所在。当然。如果方证完全符合，那效果自然丝毫不差，但一旦不能完全符合，那么相当于碰运气，而且还搞不清为什么会无效。

我不太看这些词典之类，容易造成思维出现先入为主的思想，分析病情很容易往这些书上的东西去“靠”，这种“靠”是一种主观不自觉行为，并不够客观。中医也从来不是查手册一样，一个个对号入座。要是真的这么简单，中医早就人人精通了。网上不少学易经八字术数预测之类的网友，都是这种思维，妄图用表面上的卦辞和吉凶字眼去“靠”，机械地去附会演绎，结果自然就是对错不一，因为他们根本没理解这些预测方法的本质原理。同样，单纯模仿武术的招式也只是徒有其形，如果不能正确去体会身体各个部位力的传递和气的运作奥妙，能达到的上限很低——公园里大部分老头练太极练的其实只是“太极操”而已，跟太极拳是有很大差别的。

 

[dangouseboy]

老师，不好意思还麻烦您，能给下药效相当的非处方类中成药吗？现在在家煎药不方便，自己煎的效果不一定好。

现在某宝都有免煎颗粒剂，中成药太不自由，比较难弄。葛根汤有点太热，要用也应该麻黄连翘赤小豆的思路。中成药可以用逍遥丸加上银翘散试试。

 

[suny0hart]

金匮肾气丸

 

[平人求本]

痘虽在表，病根在里；里热明显，不调此热如何祛痘；痘印偏暗，舌淡，饮热，正气不足；越脾汤合理中汤

 

[李荣伟]

治痘要用淫羊藿温肾阳解表毒。

 

[中医那些事]

头面热，舌淡水滑，喜温。
上热下寒，治当清上温下。
方选四妙丸加连翘，银花，黄连，赤芍，重加苍术牛膝剂量。
这病用发汗剂不合适吧！