内科病咨询 请问夏天时后背比别人更容易出汗，如何用方呢？

[猎户射手]

自述：男，34岁，从小形瘦，体弱，皮肤白白净净的显年轻(医生见了说是气血虚弱，年轻女孩儿见了很喜爱的那种)，先天本虚，后天失养，又有手淫史20余年(但不频繁，现仍有晨勃现象)，微郁，从事IT，心脑过用，平时沉默寡言，但内心汹涌澎湃；
运动量可以，每周3~4次力量训练，稍加有氧训练，强度适中，第二天不累，生活规律，胃口还行，食量一般，便常微溏；

最近想解决的问题：就是夏天后背比别人更容易出汗，如果穿白棉衣，三五天后，能看到衣服变黄，还有腥臭味，一直想解决这个问题。
我知道是脾肺气虚不固津液，但补气非易事，容易上火，清热又易引发过敏性鼻炎；
另外还有湿热，但清湿热也不简单啊，人是瘦人哟，湿热清了若不补起来，是虚的。

未来想解决的问题：房事不力，坚挺不能持久，一插入就泄，第二天还容易犯过敏性鼻炎。

自查：脉沉细稍弱，偶尔微弦，不数，舌有一点印，舌体稍小，苔薄白质稍红，舌中舌根有浅裂纹；

西医检查：参加过公司组织的体检，一切正常，血常规，尿常规，肝功，肺X光，呼气实验，等都没有明显问题，一个箭头都没有，前列腺钙化灶，是个愈好的伤疤，没什么，那是以往有个医生给我白术茯苓用多了，缺水引发的，然后心电轴轻度右偏，属正常，无重要意义，然后体重指数偏低，如前所述，形瘦嘛，162cm只有47kg，当然瘦了，但是还是要注意，以往食物还不够清淡，胆固醇高过，也就是容易形成隐形肥胖，不过现在食物更加清淡，加之锻炼，已恢复正常。

近期常犯病状一：有三年头凝症(和肩凝类似，头凝是我自已取的病名，因为和肩凝情况类似，但没有相关病名)，头凝症，经过两位全国名老中医调理10余方后，我自已已经基本掌握缓解办法，就是遵循“养正积自除”的方略，生化津液，濡养头部筋络和血脉，效果显著，最大缓解时，已愈九成以上，有效性和可持续性已超越两位名医。某次方子如下：

太子参20g 炒白术15g 茯苓20g 炒白扁豆12g 怀山药20g 砂仁5g 陈皮6g 桔梗8g 甘草8g 稻芽10g 炒麦芽10g 焦山楂10g 小米(包煎)15g 黄花10g 莲米8g 苡仁30g 香附12g 北沙参15g 川石斛15 白芍15g 葛根20g 伸筋草20g 川芎12g 血竭5g
熬法：泡1小时，水煎1小时，分6次，两天服完

只是容易引起过敏性鼻炎。

近期常犯病状二：过敏性鼻炎，发作时，也有办法，不严重时，发散肺经风寒，通鼻窍即可，效果立显，严重成感冒时，以桂枝汤、小青龙，麻附辛合方加减裁化，效果也不错，一般1~2日内症状全消。

近期常犯病状三：偶尔头晕，已知原因，一是肝肾阴虚，依循白芍症可治，二是肺郁，依循麻黄症可治，也可依循利水思路，水利则阳气自生。夏天后背比别人更容易出汗，汗出了，就更容易晕了，必竟汗血同源嘛。

调理历史：调理过8年余，自学中医2年，无论医生还是自已，多以健脾疏肝，偶尔扶正驱邪为主，加上适当锻炼。总体上，身体还是有好转，8年前，大便拉在便盆中，急水都冲不走，像化了的糖一样，现在8年过去了，虽不总是成形，但也好了九成了。


现在，要解决“夏天后背比别人更容易出汗”这个问题，不知道有何良策？

 

[天海一色]

治头凝证在桂枝汤里加点葛根就行了，葛根分量要大于桂枝，三天就好。背部喜欢出虚汗是阳虚，看出虚汗的位置，如果对应心脏位置是心火不足，对应哪个脏器位置就是哪里虚，喝点黄芪防己汤试试，应该有所帮助。

 

[dangouseboy]

试过黄芪芍药桂枝苦酒汤 ？

 

[猎户射手]

治头凝证在桂枝汤里加点葛根就行了，葛根分量要大于桂枝，三天就好。背部喜欢出虚汗是阳虚，看出虚汗的位置，如果对应心脏位置是心火不足，对应哪个脏器位置就是哪里虚，喝点黄芪防己汤试试，应该有所帮助。

谢谢，桂枝汤加葛根，确实不错，专方专病，有效，就是解决不了脾肺气虚的问题。
背部出虚汗，应该是肺气虚吧，但是我舌尖红啊，说明心肺有热，补气又会生火，怎么办？

 

[江海余生]

谢谢，桂枝汤加葛根，确实不错，专方专病，有效，就是解决不了脾肺气虚的问题。
背部出虚汗，应该是肺气虚吧，但是我舌尖红啊，说明心肺有热，补气又会生火，怎么办？

你也是大实有羸状啊！上盛下虚，上热下寒，却不是乌梅丸证。
这个出汗是散热的，夏天后背出汗其实是把你身体里的热量往外排的，这个症状其实可以先放一边。
你这个就是微循环障碍造成的，身体里面的痰瘀阻滞经络，上焦的阳气不能下行，君火不能生成相火，导致的体表湿重，用寒凉药的思路是对的，但是要很讲究配伍，各脏器的功能状况要把握清楚，才能开出合适的方子。调是可以调的，增重也不是问题，但是需要时间。体质问题，我一般是以三个月为最低疗程。
你若无异议，我可以给你开方子。

 

[猎户射手]

你也是大实有羸状啊！上盛下虚，上热下寒，却不是乌梅丸证。
这个出汗是散热的，夏天后背出汗其实是把你身体里的热量往外排的，这个症状其实可以先放一边。
你这个就是微循环障碍造成的，身体里面的痰瘀阻滞经络，上焦的阳气不能下行，君火不能生成相火，导致的体表湿重，用寒凉药的思路是对的，但是要很讲究配伍，各脏器的功能状况要把握清楚，才能开出合适的方子。调是可以调的，增重也不是问题，但是需要时间。体质问题，我一般是以三个月为最低疗程。
你若无异议，我可以给你开方子。

感谢江海老师，
尤其你讲的“身体里面的痰瘀阻滞经络，上焦的阳气不能下行，君火不能生成相火，导致的体表湿重 ”，这个说法我非常赞同，
我是非常谦逊的，还望指点，

因为最近又有点犯过敏鼻炎，加上牙痛(尽头处微痛)，便微溏，自查脉微数，舌稍有印，苔薄白质稍红，眠微差，加上考虑头凝的情况，且前方消食药力有点重，感觉胃阴不足了，按以往经验，暂且开方如下：
太子参20g 白术20g 茯苓20g 怀山药20g 桔梗9g 甘草8g 小米(包煎)15g 黄花10g 莲米8g 苡仁30g 香附10g 白芍12g 当归根5g 葛根12g 伸筋草10g 川芎9g 柴胡6g 血竭4g 天花粉5g 薄荷(后下)10g 白鲜皮3g
熬法：泡1小时，水煎1小时，分6次，两天服完
还待效果，

因为有轻度牙痛，目花，头晕，腰轻微不适，其实我认为还应该加点女贞子的，和女贞子症相似嘛，但药已熬好，先服了再说吧，

江海老师若有思路和良方，还望指点，三个月对我来说真的不算长，我都调理8年了，3个月算什么，

 

[猎户射手]

阴气的表现：精神倦怠，困倦思睡，短时间内食欲减退甚至不思饮食，不想活动等等
https://www.tcmbe.com/threads/431325/

有一段时间我还真有这个表现，是王教授给我开的方子：


下面是2018年底至2019年初，王教授(全国名老中医)给我调理的，内容非常多，要用鼠标展开才能看完，

2018年11月07日 周三下午 王医师(全国名老中医)记：消瘦，六脉弦数有力，苔薄白微红，便微溏，辨肝木克土，

西药：黛力新，每早一片，
汤方：太子参20g 炒白术20g 干姜10g 肉豆蔻10g 甘草10g 炒麦芽20g 稻芽20g 黄花10g 小米15g 山药20g 柴胡15g 茯苓20g (7剂)
医嘱：饮食清淡不过量，少吃肉，早睡，不长时间看书看手机看电视，多外出晒太阳，与亲朋好友交流，每晚22点前快走半小时以上，直到身体微微发热。


2018年11月11日 周日中午 自述：白天嗜睡，晚上辗转难眠，上午头不太清爽，口干但不想喝水，身体有干的感觉，脉细不弦无力，苔白微红，齿印，
王医师辨：脾气虚
汤方：太子参20g 炒白术15g 炒白扁豆15g 陈皮12g 山药30g 茯苓20g 莲米12g 砂仁10g 薏苡仁30g 川石斛15g 桔梗12g 甘草10g 香附20g 百合20 小米15g 黄花10g (7剂)
医嘱：同前
遵医嘱调节生活，一剂后，感觉头有点点昏，三剂后，声音变洪亮，精神佳，睡眠变好，没流臭口水，头微昏，有少量痰，偶尔带血，清晨3~6点轻度发热；腹胀，肠微鸣，大便量少微溏，小便量少极微黄，不想饮水，睡眠中时醒时睡反复多次，每次醒后心跳较快，自已琢磨后调整了下：
桔梗减掉8g，莲米去掉中间的芯，加猪苓10g，羌枣10g，饮食更换为酵母发的大麦馒头，各方面不适有所好转。



2018年11月18日 周日上午，王医师(全国名老中医)记：消瘦，情志较郁，脉细弦，舌薄白微红有齿印，腹胀，大小便量少，头昏闷，睡眠一般，
辨：脾气阴两虚，
西药：黛力新，每早一片，
汤方：太子参20g 炒白术12g 炒白扁豆12g 陈皮10g 山药20g 茯苓20g 莲米15g 薏苡仁30g 川石斛12g 桔梗5g 香附12g 百合20 小米(包煎)15g 黄花10g 稻芽20g 炒麦芽20g (7剂)
医嘱：同前


2018年11月26日 周日上午，王医师(全国名老中医)记：大便不成形，脉细弦微数，脾阴不足，苔薄质红瘦小，
自述：各方面感觉不错，头不昏，未感冒，几年来难得的好状态，大便微溏，晚上会醒几次。服黛力新后呆滞、乏力，但医师认为不是西药原因，
汤方：太子参20g 茯苓20g 炒白术15g 炒白扁豆12g 陈皮12g 薏苡仁30g 桔梗12g 大枣15g 川石斛20g 香附15g 百合20 小米(包煎)15g 黄花10g 稻芽20g 炒麦芽20g 黄芪15g (7剂)
医嘱：同前
自已感觉肉食有增加后需助消化，加了焦山楂5g
已开始在健身房加强力量训练。


2018年12月02日 周日上午，王医师记：情况好转，口不干，大便基本正常，苔薄质红，脉细弦，辨脾阴不足。
汤方：太子参20g 茯苓20g 炒白术20g 炒白扁豆12g 陈皮12g 薏苡仁30g 山药20 桔梗10g 甘草8g 川石斛20g 百合20 小米(包煎)15g 黄花10g 稻芽20g 炒麦芽20g 焦山楂20g 香附12g (7剂)
西药：黛力新，每早一片，
医嘱：同前
服后效果：精神佳，便溏，量少，打臭屁。疑和小大雪节气有关，炒山楂充当焦山楂有关，主食馒头中的红糖有关。


2018年12月09日 周日上午，王医师记：情况好转，口不干，大便基本正常，苔薄质微红，脉细弦不数，辨脾阴不足。
汤方：肉豆蔻10g 党参20g 茯苓15g 炒白术15g 炒白扁豆12g 陈皮10g 薏苡仁30g 砂仁10g 山药20 莲米15g 甘草8g 稻芽20g 炒麦芽20g 香附15g 神曲20g 黄花10g 小米(包煎)15g (7剂)
西药：黛力新，每早一片，
医嘱：同前


2018年12月16日 周日上午，王医师记：腹胀，大便三天一次，量少，溏，苔薄质稍红，脉细弦，辨脾阴不足。参苓白术加百合(实际上方子上又未加，不解)
汤方：太子参20g 茯苓20g 炒白术15g 炒白扁豆12g 陈皮10g 薏苡仁30g 砂仁10g 山药30 莲米12g 甘草8g 稻芽20g 炒麦芽20g 佛手20g 桔梗10g 紫苏叶10g 黄花10g 小米(包煎)15g (7剂) 每两天一剂
西药：黛力新，每两天一片，
医嘱：同前
一剂后，自加百合20g
四剂后，大便好转少，稍乏力，于是自已去了莲米，加黄芪15g，羌枣15g，厚朴20g，百合20g，大便好转效果仍不明显，但不乏力了，睡眠变好。


2018年12月30日 周日上午，王医师记：自我感觉可以，仅大便不爽，臭屁，进食好转，脉细弦，辨脾阴不足。补阴为主，用参苓白术加味。
汤方：太子参20g 茯苓20g 炒白术15g 炒白扁豆20g 陈皮10g 薏苡仁30g 砂仁10g 山药20 桔梗12g 大枣15g 焦三仙各20g 香附15g 黄花10g 小米(包煎)15g (7剂) 每两天一剂
西药：黛力新，每两天一片，
医嘱：同前
一剂后，胃气滞，疑和饮食有关，自加生姜10g，枳壳15g，第二天痊愈。
二剂后，大便仍不爽，还有点燥结，自加当归根10g，待观察

(注：前面所记脾阴不足，可能都写错了，实际是脾阳不足)



2018年底王医师调理后病患方自我总结和讨论主题：
精神状态不错，睡眠变好，没以前那么容易感冒和头昏了，舌质不再偏红，上热下寒的症状得已改善，脉象偏于柔合，没那么弦数了，比较认同王医师的辨证方向(脾阴不足)和治疗大思路；
但是体重仍然只有90斤左右，调理近两个月几乎没有增长，大便也没怎么正常，仍然经常不成形，偶尔燥结，三四天一次，无便意或便后不爽，王医师讲不用太过于关心大便，不知道该如何理解？
脾胃运化不好，我在书中看到，一是心火不足，二是肾阳不足，不理解王医师为什么不加大提肾气的药力？

2019年01月09日，感冒好大半后，咽不适，王医师开方：
太子参20g 茯苓20g 炒白术15g 炒白扁豆12g 陈皮12g 砂仁10g 山药20 莲米12g 香附15g 柴胡20 甘草6g 稻芽20g 炒麦芽20g 桔梗12g 黄花10g 小米(包煎)15g

2019年01月27日，王医师记：大便1-2天一次，精神可以，脉细数，脾气虚，苔薄白质不红，小丸，
因为长期大便稀，于是大胆建议，用仙灵脾，女贞子和莬丝子，放弃涩肠的莲子和肉豆蔻，
王医师似乎有三分认同(以前是完全不理会我说的)，斟酌后用了芡实，巴戟天，但仍然用了莲米，肉豆蔻，
党参200 太子参100 炒白术200 炒白扁豆200 陈皮100 怀山药200 莲米100 芡实100 砂仁100 薏苡仁200 桔梗80 巴戟天200 肉豆蔻100 香附100 茯苓200 北柴胡100
水汽为丸，每次10克，每日两次

因丸子要一周后才能拿到，所以根据小丸方，自开方如下：
1月27日下午
党参20 太子参10 炒白术20 炒白扁豆20 陈皮10 怀山药20 莲米10 芡实10 砂仁8 薏苡仁20 桔梗8 巴戟天20 肉豆蔻10 香附10 茯苓20 北柴胡10 小米15 黄花10

1月29日下午
党参20 太子参10 炒白术20 炒白扁豆20 陈皮10 怀山药20 莲米10 芡实10 砂仁5 薏苡仁20 桔梗12 百合10 生甘草8 巴戟天20 肉豆蔻10 香附10 茯苓20 北柴胡10


20190218 周一，1月27日开的丸子，至今已服半月余，始终有头昏眼花听力下降的感觉，还有点鼻干，牙龈痛，微出血，于是用墨莲莲10g 女贞子10g 枸杞子5g 百合2g，沸半小时后泡开水喝，偿试和丸子的偏性抵消，有些效果，但始终感觉不是很舒服，
分析原因：1月27日开丸子时，我的建议还是干扰了王医师的用方，至少巴戟天的影响明显，幸好没用仙灵脾，
不算挂号费，丸子药材和加工费共460元，可惜了，唉！
再仔细研究王医师为我所出的10个方子，仔细了解其中每味药，再结合几年前好几位医师的方子，认为自已可以在几位名医的大方向下，自已开方，随症微调，希望能保持平稳即可，再加以锻炼，努力寻找适合自已保养健身的路子，先开一方：
太子参20g 炒白术20g 茯苓20g 炒白扁豆20g 薏苡仁20g 怀山药20g 莲米10g 芡实10g 砂仁6g 陈皮10g 桔梗6g 香附10g 肉豆蔻10g 小米(包煎)15g 黄花10g (两天分六顿服)

其中前三付，就出现了精神倦怠，困倦思睡，短时间内食欲减退甚至不思饮食，不想活动等等状态，但是第三付开始，阳气逐渐升起来了，仅仅两周时间，难道就是因为阳气通了？
我当时认为是黛力新的原因，好几次停服黛力新，精神反而好转，
可是看王教授的思路，看我精神倦怠，困倦思睡，他加的黄芪啊，并不是通经络，迷惑

 

[江海余生]

有一段时间我还真有这个表现，是王教授给我开的方子：


下面是2018年底至2019年初，王教授(全国名老中医)给我调理的，内容非常多，要用鼠标展开才能看完，



其中前三付，就出现了精神倦怠，困倦思睡，短时间内食欲减退甚至不思饮食，不想活动等等状态，但是第三付开始，阳气逐渐升起来了，仅仅两周时间，难道就是因为阳气通了？
我当时认为是黛力新的原因，好几次停服黛力新，精神反而好转，
可是看王教授的思路，看我精神倦怠，困倦思睡，他加的黄芪啊，并不是通经络，迷惑

你那个是不一样的，我看他给你拼命健脾e，结果不但效果不理想，反而出现其他不适，你这就不是阴液来复的征象。而是阳气不能输布的情况，很奇怪吧？补气健脾反而伤阳气？其实不奇怪，补气健脾则助火，火盛则伤津液，津液少则阳气减，因为阳气是附着在阴液上面而流行全身的。气有余便是火，火气灼津，津液渐渐不能流行(成痰了)，所以阳气渐渐不通。
而我用寒凉药反而会诸症渐消，还会长肉！你的这种瘦弱，是火气灼津，连油脂都挂不住的瘦，不是多吃饭就能长肉的。

 

[bookliu]

我觉得就是虚症无疑，附子少用，直接温补脾肺。温补才是出路，哪里有什么大实有赢状，不要被症状上的虚热迷惑了，还是在于脉象上判断，如若真是大实早就歇菜了还能活到现在，虚症会有郁结之类的用药适当用一些就可以了。
现在动不动就用大剂的附子，好像只有附子才能治病一样的，难道所有的阳气都在肾上？

 

[dangouseboy]

有一段时间我还真有这个表现，是王教授给我开的方子：


下面是2018年底至2019年初，王教授(全国名老中医)给我调理的，内容非常多，要用鼠标展开才能看完，



其中前三付，就出现了精神倦怠，困倦思睡，短时间内食欲减退甚至不思饮食，不想活动等等状态，但是第三付开始，阳气逐渐升起来了，仅仅两周时间，难道就是因为阳气通了？
我当时认为是黛力新的原因，好几次停服黛力新，精神反而好转，
可是看王教授的思路，看我精神倦怠，困倦思睡，他加的黄芪啊，并不是通经络，迷惑

王医师看上去治的挺不错啊。白术可以少用点，脾阴不足的人少用为好。
看你的舌头暗红，热好像被憋在里面

 

[猎户射手]

王医师看上去治的挺不错啊。白术可以少用点，脾阴不足的人少用为好。
看你的舌头暗红，热好像被憋在里面

并不总是暗红，偶尔还是把热清下去了的

 

[猎户射手]

你那个是不一样的，我看他给你拼命健脾e，结果不但效果不理想，反而出现其他不适，你这就不是阴液来复的征象。而是阳气不能输布的情况，很奇怪吧？补气健脾反而伤阳气？其实不奇怪，补气健脾则助火，火盛则伤津液，津液少则阳气减，因为阳气是附着在阴液上面而流行全身的。气有余便是火，火气灼津，津液渐渐不能流行(成痰了)，所以阳气渐渐不通。
而我用寒凉药反而会诸症渐消，还会长肉！你的这种瘦弱，是火气灼津，连油脂都挂不住的瘦，不是多吃饭就能长肉的。

江海老师，我一直在揣摩你的思路，因为没有临床经验，也没有悟透你的方子，所以不敢直接用你的方子，
你想想，我17岁后，
从信任西医到接触营养学，信任有氧运动健身，经历了约5年，
之后到接触中医，认可脾胃派，又经历了约5年，
从认可补土派到接触中医扶阳派，又经历约2年，
然后自学中医，分析用过的方、药，亲身加减体会，后来又敬畏各个流派，中间又是4~5年，

改变自已的基本认识是非常难的，我想，再过1~2年，也许我会完全接受寒凉思路，

不过现在从江海老师的思路中分析，我已经接受了几分，于是在自已的常用方中，即参苓白术，偿试着先后加过黄连，石膏，知母，牡丹皮，北沙参，
偶尔用了三补三泻，但三泻药力接近于三补的药力，为什么要偶尔用六味地黄汤呢，因为我有点头晕啊，之前有医生开过类方我可以参考。
然后等待江海老师讲的“精神倦怠，困倦思睡，不想活动”等等状态，

哟，牙痛居然消了，背也没那么容易出汗了，舌中裂纹也有减轻，舌尖没那么红了，也没有出现我预想的食差和腹泻，确实也有精神倦怠，困倦思睡，不想活动的状态。

尤其用了知母和泽泻后，会出现尿量增多和口渴的现象，用之前，有火而不口渴，不知何故。

基于地黄饮子的思路，我偿试用过少量桑寄生，菟丝子，也偿试过肾气丸的少量肉桂和附片，确实有些问题，至少桑寄生和菟丝子一用就有上炎的问题，然后肉桂和附片还好，但量少易上火，多有相关论述，我也有此体会，于是干脆就不用肾气丸的思路了，甚至改配知柏地黄汤，居然也可以。
但是会有过敏性鼻炎发作，按地黄饮子的思路，我用了薄荷和荆芥，且后下，加上蒜泡的醋滴鼻孔，也还能维持，
另外，晨起时有轻度腰酸腿软的情况，我偿试过加怀牛膝，效果不佳，另一想是否可加杜仲和桑寄生，但似有违背江海老师的思路，这就不知道怎么办了，还望江海老师辛苦指导，

 

[江海余生]

江海老师，我一直在揣摩你的思路，因为没有临床经验，也没有悟透你的方子，所以不敢直接用你的方子，
你想想，我17岁后，
从信任西医到接触营养学，信任有氧运动健身，经历了约5年，
之后到接触中医，认可脾胃派，又经历了约5年，
从认可补土派到接触中医扶阳派，又经历约2年，
然后自学中医，分析用过的方、药，亲身加减体会，后来又敬畏各个流派，中间又是4~5年，

改变自已的基本认识是非常难的，我想，再过1~2年，也许我会完全接受寒凉思路，

不过现在从江海老师的思路中分析，我已经接受了几分，于是在自已的常用方中，即参苓白术，偿试着先后加过黄连，石膏，知母，牡丹皮，北沙参，
偶尔用了三补三泻，但三泻药力接近于三补的药力，为什么要偶尔用六味地黄汤呢，因为我有点头晕啊，之前有医生开过类方我可以参考。
然后等待江海老师讲的“精神倦怠，困倦思睡，不想活动”等等状态，

哟，牙痛居然消了，背也没那么容易出汗了，舌中裂纹也有减轻，舌尖没那么红了，也没有出现我预想的食差和腹泻，确实也有精神倦怠，困倦思睡，不想活动的状态。

尤其用了知母和泽泻后，会出现尿量增多和口渴的现象，用之前，有火而不口渴，不知何故。

基于地黄饮子的思路，我偿试用过少量桑寄生，菟丝子，也偿试过肾气丸的少量肉桂和附片，确实有些问题，至少桑寄生和菟丝子一用就有上炎的问题，然后肉桂和附片还好，但量少易上火，多有相关论述，我也有此体会，于是干脆就不用肾气丸的思路了，甚至改配知柏地黄汤，居然也可以。
但是会有过敏性鼻炎发作，按地黄饮子的思路，我用了薄荷和荆芥，且后下，加上蒜泡的醋滴鼻孔，也还能维持，
另外，晨起时有轻度腰酸腿软的情况，我偿试过加怀牛膝，效果不佳，另一想是否可加杜仲和桑寄生，但似有违背江海老师的思路，这就不知道怎么办了，还望江海老师辛苦指导，

我的方子不可分割运用，你用的有效是因为药物的配比还算合适。
不宜联用温阳补气的药物，我的方子本就是健脾固肾止泻的，温阳健脾完全多此一举，不但无益反而有害！
如果连药都不敢吃，我劝你还是不要往这个方向发展了，免得一出问题就说是寒凉伤阳什么的！我碰到过很多这样的例子了。

 

[江海余生]

江海老师，我一直在揣摩你的思路，因为没有临床经验，也没有悟透你的方子，所以不敢直接用你的方子，
你想想，我17岁后，
从信任西医到接触营养学，信任有氧运动健身，经历了约5年，
之后到接触中医，认可脾胃派，又经历了约5年，
从认可补土派到接触中医扶阳派，又经历约2年，
然后自学中医，分析用过的方、药，亲身加减体会，后来又敬畏各个流派，中间又是4~5年，

改变自已的基本认识是非常难的，我想，再过1~2年，也许我会完全接受寒凉思路，

不过现在从江海老师的思路中分析，我已经接受了几分，于是在自已的常用方中，即参苓白术，偿试着先后加过黄连，石膏，知母，牡丹皮，北沙参，
偶尔用了三补三泻，但三泻药力接近于三补的药力，为什么要偶尔用六味地黄汤呢，因为我有点头晕啊，之前有医生开过类方我可以参考。
然后等待江海老师讲的“精神倦怠，困倦思睡，不想活动”等等状态，

哟，牙痛居然消了，背也没那么容易出汗了，舌中裂纹也有减轻，舌尖没那么红了，也没有出现我预想的食差和腹泻，确实也有精神倦怠，困倦思睡，不想活动的状态。

尤其用了知母和泽泻后，会出现尿量增多和口渴的现象，用之前，有火而不口渴，不知何故。

基于地黄饮子的思路，我偿试用过少量桑寄生，菟丝子，也偿试过肾气丸的少量肉桂和附片，确实有些问题，至少桑寄生和菟丝子一用就有上炎的问题，然后肉桂和附片还好，但量少易上火，多有相关论述，我也有此体会，于是干脆就不用肾气丸的思路了，甚至改配知柏地黄汤，居然也可以。
但是会有过敏性鼻炎发作，按地黄饮子的思路，我用了薄荷和荆芥，且后下，加上蒜泡的醋滴鼻孔，也还能维持，
另外，晨起时有轻度腰酸腿软的情况，我偿试过加怀牛膝，效果不佳，另一想是否可加杜仲和桑寄生，但似有违背江海老师的思路，这就不知道怎么办了，还望江海老师辛苦指导，

谨慎是好事，但是过于谨慎就会故步自封，治疗无效就要改变思路，否则就是白白浪费时间而错过治愈的机会！

 

[猎户射手]

大实羸弱，无疑。芒硝才能止汗、生津、复脉。应该可用：
大柴胡加芒硝汤，虚实相杂可以小柴胡加大黄芒硝桑螵蛸汤。后面过渡到柴胡加龙牡汤、柴胡桂枝汤加龙牡。
-----四诊不全，仅供参考！

唐融老师，大实羸弱，如何判断的呢，好想听你指教，

我看这个芒硝啊，用于实热积滞，腹满胀痛，大便燥结，痔疮肿痛等，
是否有实热，我身体的感觉不知道准不准啊，平时我比同龄人要怕冷些，
没有腹满胀痛；
大便溏稀，粘，没有燥结的情况，真的没有，
痔疮肿痛，也没有，
但是八、九年前，我是有大便燥结，痔疮肿痛，但自那以后，长期是大便溏稀，吃不得冷东西，
脉沉细弱，偶有脉数的情况，偶尔弦，尺弱，
肤白，
苔薄白质稍红有印，舌中间有浅裂纹，

柴胡加龙牡汤，2011年，杭州市中医院有医生给我开过，一剂未服完我就倒了，服了太难受。一老中医用益气健脾的，服了一年多，大便好了，不过老上火。

目前就下面几个类方，我服了比较舒服，尤其是前面两类方，若加减得好，可以久服：
潜阳封髓丹合理中汤加减，
参苓白术合知柏地黄汤加减，
参苓白术合逍遥散；
小建中汤；

虽可久服，但正如江海老师讲的

不稳定

停药后，过敏性鼻炎，便溏，头晕这些就又容易来了，
消瘦问题，也没有明显改善，按杏林老师的解释，我不应该用医疗手段来解决消瘦问题，是啊，也许是吧，经过无氧运动，确实感觉也可以让人神清气爽，体重上升了2kg，肌肉含量增加，全身有种长了肉的感受，胆固醇也恢复正常了，但我想，中医调理也不可少。
杏林老师的确给我分析了很多，非常感谢，我每过一段时间就要把杏林老师的分析拿出来看一下，

详细分析如下：

名老中医参苓白术加味治消瘦的医案分享和讨论(20190218更新)-病例讨论-经方医学论坛-中国经方医学专业学术论坛 - Powered by Discuz!

名老中医参苓白术加味治消瘦的医案分享和讨论(20190218更新)

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[dangouseboy]

唐融老师，大实羸弱，如何判断的呢，好想听你指教，

我看这个芒硝啊，用于实热积滞，腹满胀痛，大便燥结，痔疮肿痛等，
是否有实热，我身体的感觉不知道准不准啊，平时我比同龄人要怕冷些，
没有腹满胀痛；
大便溏稀，粘，没有燥结的情况，真的没有，
痔疮肿痛，也没有，
但是八、九年前，我是有大便燥结，痔疮肿痛，但自那以后，长期是大便溏稀，吃不得冷东西，
脉沉细弱，偶有脉数的情况，偶尔弦，尺弱，
肤白，
苔薄白质稍红有印，舌中间有浅裂纹，

柴胡加龙牡汤，2011年，杭州市中医院有医生给我开过，一剂未服完我就倒了，服了太难受。一老中医用益气健脾的，服了一年多，大便好了，不过老上火。

目前就下面几个类方，我服了比较舒服，尤其是前面两类方，若加减得好，可以久服：
潜阳封髓丹合理中汤加减，
参苓白术合知柏地黄汤加减，
参苓白术合逍遥散；
小建中汤；

虽可久服，但正如江海老师讲的

停药后，过敏性鼻炎，便溏，头晕这些就又容易来了，
消瘦问题，也没有明显改善，按杏林老师的解释，我不应该用医疗手段来解决消瘦问题，是啊，也许是吧，经过无氧运动，确实感觉也可以让人神清气爽，体重上升了2kg，肌肉含量增加，全身有种长了肉的感受，胆固醇也恢复正常了，但我想，中医调理也不可少。
杏林老师的确给我分析了很多，非常感谢，我每过一段时间就要把杏林老师的分析拿出来看一下，

那你用寒凉感觉能稳定吗？
无氧运动如果能长肉2kg，那就应该坚持继续啊

 

[聊聊大中医]

健康问题，建议还是去往正规中医院或者认证的中医平台咨询，可以去当地的医院，或者来白露中医APP咨询平台医生也可以，感兴趣的还可以加微信群免费咨询交流，WX：blzhongyi

 

[猎户射手]

便溏是不粘的，有的人大便如柏油也说自己便溏！
医生对于问诊的结果应当仔细甄别！

唐融老师，便溏和便粘缸，有什么区别啊？还望指教，
我目前理解的是便溏，有可能没什么大问题，也有可能脾肾虚寒，也有可能下焦有湿热，
便粘缸呢，就肯定是湿热重得很，
我讲得对不对呢？

 

[猎户射手]

健康问题，建议还是去往正规中医院或者认证的中医平台咨询，可以去当地的医院，或者来白露中医APP咨询平台医生也可以，感兴趣的还可以加微信群免费咨询交流，WX：blzhongyi

聊聊大中医老师，正规的医院，我去过3年，正规的诊所，我去过5年，现在是想自学，正规地方的医生几乎没时间跟我聊，我话没说完就开了7付的方子了，经常服了3付就有问题，你说我能不自学一下吗

 

[猎户射手]

那你用寒凉感觉能稳定吗？
无氧运动如果能长肉2kg，那就应该坚持继续啊

哟，还可以啊，上面有帖已经提到一些了，有些出乎我意料的好感觉，多谢江海老师的理论，虽未完全采用，但也有些体会，突然感觉过敏鼻炎和易出汗的问题，都有大大好转，参苓白术合知柏地黄汤再加减，药虽多，但还勉强平稳，整个人有种难得的好感觉，有种想蹦嗒的感觉了。

无氧运动能长肉2kg，应该是无氧运动和中医调理，加生活习惯共同的结果，不完全是增重，肌肉松驰也有改善，不过起效不多，2018年11月是91斤，我的目标是肌肉增加5kg，体重增至105斤，现正好是夏天，有3个月没长了，等11月份再看结果