杏林独行 声名鹊起 正式会员 注册 2017/11/21 帖子 236 获得点赞 44 声望 28 所在地 福建 2017/12/26 #21 刘国栋 说: 早上看见这个论点，当时没时间。从太阳病来说，脉浮是风寒的脉，正气抗邪于表才有浮。如果正气已馁，就不可能脉浮。太阳痉的沉细，太阳湿的脉变化多端，太阳中暍的微弱，弦细芤迟等。这里是正气与邪气的考量点。 点击展开... 脉浮就一定是伤寒吗？“阳明病，脉浮而紧者，必潮热，发作有时。但浮者，必盗汗出。”(201)看见了吗？阳明病也有脉浮紧。 那太阳中风呢？难道是沉脉吗？ 最后编辑: 2017/12/26
刘国栋 说: 早上看见这个论点，当时没时间。从太阳病来说，脉浮是风寒的脉，正气抗邪于表才有浮。如果正气已馁，就不可能脉浮。太阳痉的沉细，太阳湿的脉变化多端，太阳中暍的微弱，弦细芤迟等。这里是正气与邪气的考量点。 点击展开... 脉浮就一定是伤寒吗？“阳明病，脉浮而紧者，必潮热，发作有时。但浮者，必盗汗出。”(201)看见了吗？阳明病也有脉浮紧。 那太阳中风呢？难道是沉脉吗？
杏林独行 声名鹊起 正式会员 注册 2017/11/21 帖子 236 获得点赞 44 声望 28 所在地 福建 2017/12/26 #22 杏林独行 说: 脉浮就一定是伤寒吗？ 点击展开... 我们讨论的是太阳病要不要见到痛证，别离题太远，不要说什么初学不初学的话，初学的悟性高比你学了几十年的未必就差。 不要倚老卖老，靠老资历来辩论是没有用的，方舟子和那么多老中医辩论，一个人舌战群“老”，还不是照样赢了。
杏林独行 说: 脉浮就一定是伤寒吗？ 点击展开... 我们讨论的是太阳病要不要见到痛证，别离题太远，不要说什么初学不初学的话，初学的悟性高比你学了几十年的未必就差。 不要倚老卖老，靠老资历来辩论是没有用的，方舟子和那么多老中医辩论，一个人舌战群“老”，还不是照样赢了。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/26 #23 第十三刀 说: 太阳痉病等是标太阳本太阴.楼主说的没错太阳病必脉浮.痉以太阳法治之效微.痉者土克水也 点击展开... 你这个论断是怎么得出的。痉乃津液受灼，如果说太阴，也是肺金，哪来的土克水？湿邪蒙蔽清气，脉形变化多端，那里可能有一定脉型？ 用手机回帖，所以就不引用条文了。书上都有，稍微一看就不会得出这么错误的结论。说到底还是实践太少。临床上脉证不符的时候，多有有形之痰饮湿食郁滞，必以治之。
第十三刀 说: 太阳痉病等是标太阳本太阴.楼主说的没错太阳病必脉浮.痉以太阳法治之效微.痉者土克水也 点击展开... 你这个论断是怎么得出的。痉乃津液受灼，如果说太阴，也是肺金，哪来的土克水？湿邪蒙蔽清气，脉形变化多端，那里可能有一定脉型？ 用手机回帖，所以就不引用条文了。书上都有，稍微一看就不会得出这么错误的结论。说到底还是实践太少。临床上脉证不符的时候，多有有形之痰饮湿食郁滞，必以治之。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/26 #24 杏林独行 说: 我们讨论的是太阳病要不要见到痛证，别离题太远，不要说什么初学不初学的话，初学的悟性高比你学了几十年的未必就差。 不要倚老卖老，靠老资历来辩论是没有用的，方舟子和那么多老中医辩论，一个人舌战群“老”，还不是照样赢了。 点击展开... 算了，郭德纲说的对。
杏林独行 说: 我们讨论的是太阳病要不要见到痛证，别离题太远，不要说什么初学不初学的话，初学的悟性高比你学了几十年的未必就差。 不要倚老卖老，靠老资历来辩论是没有用的，方舟子和那么多老中医辩论，一个人舌战群“老”，还不是照样赢了。 点击展开... 算了，郭德纲说的对。
杏林独行 声名鹊起 正式会员 注册 2017/11/21 帖子 236 获得点赞 44 声望 28 所在地 福建 2017/12/26 #26 刘国栋 说: 算了，郭德纲说的对。 点击展开... 我只能跟你说声“呵呵”。
第 第十三刀 声名远扬 正式会员 注册 2013/07/04 帖子 3318 获得点赞 577 声望 113 所在地 绍兴 2017/12/26 #27 诸痉项强皆属于脾. 说到㡳还是医理不明.受后世影响太深. 中医人都很顽固 往往谁也说服不了谁.自认自己才是最正确的
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/26 #28 第十三刀 说: 诸痉项强皆属于脾. 说到㡳还是医理不明.受后世影响太深. 中医人都很顽固 往往谁也说服不了谁.自认自己才是最正确的 点击展开... 你要是病位病性不明白，就别谈了。湿，六气，脾，这是阴土。就算你用六经从化，你也得知道太阴己脾，肺金，阳明戊土都可生湿。 不去看条文，我真服了你们，还后世，你们这样的人就是后世思想，随便改，为了让自己的思想符合经典，先把经典改了，再说如何如何？有意思吗？
第十三刀 说: 诸痉项强皆属于脾. 说到㡳还是医理不明.受后世影响太深. 中医人都很顽固 往往谁也说服不了谁.自认自己才是最正确的 点击展开... 你要是病位病性不明白，就别谈了。湿，六气，脾，这是阴土。就算你用六经从化，你也得知道太阴己脾，肺金，阳明戊土都可生湿。 不去看条文，我真服了你们，还后世，你们这样的人就是后世思想，随便改，为了让自己的思想符合经典，先把经典改了，再说如何如何？有意思吗？
刘军 声名远扬 正式会员 注册 2010/04/05 帖子 2382 获得点赞 98 声望 63 年龄 48 2017/12/26 #29 刘国栋 说: 早上看见这个论点，当时没时间。从太阳病来说，脉浮是风寒的脉，正气抗邪于表才有浮。如果正气已馁，就不可能脉浮。太阳痉的沉细，太阳湿的脉变化多端，太阳中暍的微弱，弦细芤迟等。这里是正气与邪气的考量点。 点击展开... 嗯，证有兼夹，痉是夹有津液虚，用方跟着转，栝楼桂枝汤，加了栝楼。葛根汤加了葛根，不再是纯太阳病了。
刘国栋 说: 早上看见这个论点，当时没时间。从太阳病来说，脉浮是风寒的脉，正气抗邪于表才有浮。如果正气已馁，就不可能脉浮。太阳痉的沉细，太阳湿的脉变化多端，太阳中暍的微弱，弦细芤迟等。这里是正气与邪气的考量点。 点击展开... 嗯，证有兼夹，痉是夹有津液虚，用方跟着转，栝楼桂枝汤，加了栝楼。葛根汤加了葛根，不再是纯太阳病了。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/26 #30 刘军 说: 嗯，证有兼夹，痉是夹有津液虚，用方跟着转，栝楼桂枝汤，加了栝楼。葛根汤加了葛根，不再是纯太阳病了。 点击展开... 恩，对。说啥太阳病啊。麻黄汤比桂枝汤多了寒，桂枝汤比麻黄汤多了津液虚。这还哪有太阳病？
刘军 说: 嗯，证有兼夹，痉是夹有津液虚，用方跟着转，栝楼桂枝汤，加了栝楼。葛根汤加了葛根，不再是纯太阳病了。 点击展开... 恩，对。说啥太阳病啊。麻黄汤比桂枝汤多了寒，桂枝汤比麻黄汤多了津液虚。这还哪有太阳病？
杏林独行 声名鹊起 正式会员 注册 2017/11/21 帖子 236 获得点赞 44 声望 28 所在地 福建 2017/12/27 #31 刘国栋 说: 恩，对。说啥太阳病啊。麻黄汤比桂枝汤多了寒，桂枝汤比麻黄汤多了津液虚。这还哪有太阳病？ 点击展开... 你还需要多看看伤寒条文，需要全面贯通来看，不能一叶障目，不见泰山。不能认死理。要知道纯太阳病是少之又少，多数是兼挟。
刘国栋 说: 恩，对。说啥太阳病啊。麻黄汤比桂枝汤多了寒，桂枝汤比麻黄汤多了津液虚。这还哪有太阳病？ 点击展开... 你还需要多看看伤寒条文，需要全面贯通来看，不能一叶障目，不见泰山。不能认死理。要知道纯太阳病是少之又少，多数是兼挟。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8368 获得点赞 1638 声望 113 2017/12/27 #33 刘国栋 说: 楼主你是哪里来的自信？真是让你气笑了。 点击展开... 逛论坛好无聊好无聊好无聊越来越无聊！
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/27 #34 江海余生 说: 逛论坛好无聊好无聊好无聊越来越无聊！ 点击展开... 你不觉得挺有意思嘛？看着多数人和自己的差别，至少说明这个行业本身是有挑战性的。 前一段看了李士懋的温病求索，感觉比他的火郁发之好，可以看看。
江海余生 说: 逛论坛好无聊好无聊好无聊越来越无聊！ 点击展开... 你不觉得挺有意思嘛？看着多数人和自己的差别，至少说明这个行业本身是有挑战性的。 前一段看了李士懋的温病求索，感觉比他的火郁发之好，可以看看。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8368 获得点赞 1638 声望 113 2017/12/27 #35 刘国栋 说: 你不觉得挺有意思嘛？看着多数人和自己的差别，至少说明这个行业本身是有挑战性的。 前一段看了李士懋的温病求索，感觉比他的火郁发之好，可以看看。 点击展开... 吵架没意思。 找找看看。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/27 #36 江海余生 说: 吵架没意思。 找找看看。 点击展开... 前几天看温病合编，里面说一句话值得深思。他说长时间用温病方而终不能愈的，加一二味温阳药则效果斐然。 我最近总是没心情看书，事儿太多。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8368 获得点赞 1638 声望 113 2017/12/27 #37 刘国栋 说: 前几天看温病合编，里面说一句话值得深思。他说长时间用温病方而终不能愈的，加一二味温阳药则效果斐然。 我最近总是没心情看书，事儿太多。 点击展开... 嗯，还是要给热找个出路(刚看的 )。 也或许是用的药物还有偏差，没有到达病所。 温病是比伤寒要复杂的多的一类疾病，一个症状之下，可能会有好几个环节的病机，一个环节不到就可能效果不好，所以治疗温病的方子才会超大。
刘国栋 说: 前几天看温病合编，里面说一句话值得深思。他说长时间用温病方而终不能愈的，加一二味温阳药则效果斐然。 我最近总是没心情看书，事儿太多。 点击展开... 嗯，还是要给热找个出路(刚看的 )。 也或许是用的药物还有偏差，没有到达病所。 温病是比伤寒要复杂的多的一类疾病，一个症状之下，可能会有好几个环节的病机，一个环节不到就可能效果不好，所以治疗温病的方子才会超大。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8368 获得点赞 1638 声望 113 2017/12/27 #38 也不是说加温阳的药，应该是加辛开的一些药物。比如藿香，白芷之类的。 最近考虑的是精准用药的问题。就是同样是温病，一味药物用错就会导致整个处方没效果，碰到好几次了。 好多人还在用柴胡，呵呵，可以很不好意思的说，可能就是柴胡才导致整个方子没效果！
也不是说加温阳的药，应该是加辛开的一些药物。比如藿香，白芷之类的。 最近考虑的是精准用药的问题。就是同样是温病，一味药物用错就会导致整个处方没效果，碰到好几次了。 好多人还在用柴胡，呵呵，可以很不好意思的说，可能就是柴胡才导致整个方子没效果！
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/27 #39 江海余生 说: 也不是说加温阳的药，应该是加辛开的一些药物。比如藿香，白芷之类的。 最近考虑的是精准用药的问题。就是同样是温病，一味药物用错就会导致整个处方没效果，碰到好几次了。 好多人还在用柴胡，呵呵，可以很不好意思的说，可能就是柴胡才导致整个方子没效果！ 点击展开... 王孟英其实喜欢联合用药。精准用药这个很难做到，就算能做到，药本身的质量也是考量的点。脉只要不强不弦，不适合用辛开太过。就算是强，沉取无胃气的过强脉也不可以用。 关于加不加，啥时候加，这个很重要。比如说上面说，其实是用微辛微苦透出营血的邪气，病在气分后，用猛药全病。
江海余生 说: 也不是说加温阳的药，应该是加辛开的一些药物。比如藿香，白芷之类的。 最近考虑的是精准用药的问题。就是同样是温病，一味药物用错就会导致整个处方没效果，碰到好几次了。 好多人还在用柴胡，呵呵，可以很不好意思的说，可能就是柴胡才导致整个方子没效果！ 点击展开... 王孟英其实喜欢联合用药。精准用药这个很难做到，就算能做到，药本身的质量也是考量的点。脉只要不强不弦，不适合用辛开太过。就算是强，沉取无胃气的过强脉也不可以用。 关于加不加，啥时候加，这个很重要。比如说上面说，其实是用微辛微苦透出营血的邪气，病在气分后，用猛药全病。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2017/12/27 #40 肝与肺都会生郁，现代的人多喜欢疏散肝气，不知越疏则精气衰竭，肝阳更亢。不如降肺胃，则下焦有源，肝阳得制而郁热不生。
