医话杂谈 说说187条与278条。

[阳春肽]

原文，187条：伤寒脉浮而缓，手足自温者，为系太阴，太阳当发黄，今小便自利者不能发黄，到七八日，大便硬者，此传属阳明病也。
译：这是讲阳明病的又一来路，伤寒脉浮而缓(是个太阴脉)，手足自温者(脾主四肢)为系太阴(是太阴病)，太阴当发黄(脾虚生湿，湿(热)郁脾土，而显本色)，今小便自利者不能发黄，(现在小便利了，说明湿有去路，就不能发黄)，到七八日(一个周期)大便硬者(大便结，阳化过度)，是传变阳明病了。
这一条主要是讲一个中寒的太阴脾病，随着阳气的恢复，湿又去，阳太过，传变成阳明病了。
278条：伤寒脉浮而缓，手足自温者，为系太阴，(就是说是个中寒的大阴脾病)，太阴当发黄(脾虚生湿，湿热(寒)瘀结入里，当发黄)，今小便自利者，不能发黄(湿有去路)，到七八日(一个周期)，虽暴烦(阳气来复)，一日下利十余行(阳复，正祛邪外去，一日拉肚子有十几次之多)，必自止(这个泻利一定自己要停止的，或自愈的)，(为什么呢？)，此以脾家实腐秽当去故矣(这是脾阳己复，祛邪外出的反应，或过程)。阳复邪去病愈。
这一条主要是讲一个太阴病脾病，随着脾阳的恢复，祛邪外去，可达自愈。
故上两条讲：同是一个太阴病，一个阳复太过而成胃肠府结的阳明病。一个是阳复邪去，恰到好处，疾病自愈。

 

[梦回杏林]

　　脉浮为热、脉缓为湿，再加手足自温，说明脾有湿热，非里有虚寒之证。因为湿重于热，故尚“系在太阴”，有三种发展趋势：
　　一、内热加重，小便通畅，则向阳明腑实方向发展
　　｛辨阳明病脉证并治｝187．伤寒脉浮而缓，手足自温者，是为系在太阴。太阴者，身当发黄；若小便自利者，不能发黄；至七八日，大便硬者，为阳明病也。
　　二、湿热困滞，小便不畅，则瘀热在里，身必发黄
　　三、湿滞加重，太阴脾实，则引发下利，秽去自止
　　｛辨太阴病脉证并｝278．伤寒脉浮而缓，手足自温者，系在太阴。太阴当发身黄；若小便自利者，不能发黄。至七八日，虽暴烦下利，日十余行，必自止。以脾家实，腐秽当去故也。

　　以上个人看法，仅作探讨。

 

[阳春肽]

　　脉浮为热、脉缓为湿，再加手足自温，说明脾有湿热，非里有虚寒之证。因为湿重于热，故尚“系在太阴”，有三种发展趋势：
　　一、内热加重，小便通畅，则向阳明腑实方向发展
　　｛辨阳明病脉证并治｝187．伤寒脉浮而缓，手足自温者，是为系在太阴。太阴者，身当发黄；若小便自利者，不能发黄；至七八日，大便硬者，为阳明病也。
　　二、湿热困滞，小便不畅，则瘀热在里，身必发黄
　　三、湿滞加重，太阴脾实，则引发下利，秽去自止
　　｛辨太阴病脉证并｝278．伤寒脉浮而缓，手足自温者，系在太阴。太阴当发身黄；若小便自利者，不能发黄。至七八日，虽暴烦下利，日十余行，必自止。以脾家实，腐秽当去故也。

　　以上个人看法，仅作探讨。

什么叫太阴病？太阴之为病，腹满而吐食不下，自利益甚，时复自痛，若下之，必胸下结硬，
太阴中风，四肢烦痛，阳微阴涩者，必自愈，太阴病脉浮者，可发汗，宜桂枝汤:
自利不渴者，属太阴，此脏有寒故也，当温之，宜四通辈，
……
本太阳病，因反下之，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之，太实痛者，加大黄汤主之。
大阴之病脉弱，其人续自便利，设当行大黄芍药者，当减之，以其人胃气弱易动故也。
我说你基础差，你不服，搞了个湿热太阴病。
我不用参考你的，我看懒得看。
我有自己对伤寒的理解，有自己的理论体系。
你可把讲的，对照其他的大师，看我有抄袭的不？

 

[梦回杏林]

什么叫太阴病？太阴之为病，腹满而吐食不下，自利益甚，时复自痛，若下之，必心下结硬，
太阴中风，四肢烦痛，阳微阴涩者，必自愈，太阴病脉浮者，可发汗，宜桂枝汤:
自利不渴者，属太阴，此脏有寒故也，当温之，宜四通辈，
……
本太阳病，因反下之，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之，太实痛者，加大黄汤主之。
大阴之病脉弱，其人续自便利，设当行大黄芍药者，当减之，以其人胃气弱易动故也。
我说你基础差，你不服，搞了个湿热太阴病。
我不用参考你的，我看懒得看。
我有自己对伤寒的理解，有自己的理论体系。
你可把讲的，对照其他的大师，看我有抄袭的不？

　　“本太阳病，因反下之，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之，太实痛者，加大黄汤主之。”
　　属太阴的病还可以用大黄，脾怎么不可以有湿热呢，“脾约证”就是脾有湿热。而这两条说的是“系在太阴”，指病位在脾，并没有定性为太阴病。
　　何况三阴虽多为寒证，但也有热化证，比如“黄连阿胶汤证”、“猪苓汤证”。
　　体内有湿热，热化(热加重)腑实之后就转化为阳明病，寒化(湿加重)之后就变成“脾家实”。如果湿热都不重，但小便不利(脾虚)，久而久之，瘀热在里，就会形成黄疸病(阴黄)，可用虚劳小建中汤。

　　“我基础差不差”是你在评说，“我服不服”还是你在评说。
　　你说你“有自己的理论体系”，却听不得不同的意见。并没有人说你抄袭了大师的论述，至少我没这样说过。

 

[阳春肽]

　　“本太阳病，因反下之，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之，太实痛者，加大黄汤主之。”
　　属太阴的病还可以用大黄，脾怎么不可以有湿热呢，“脾约证”就是脾有湿热。而这两条说的是“系在太阴”，指病位在脾，并没有定性为太阴病。
　　何况三阴虽多为寒证，但也有热化证，比如“黄连阿胶汤证”、“猪苓汤证”。
　　体内有湿热，热化(热加重)腑实之后就转化为阳明病，寒化(湿加重)之后就变成“脾家实”。如果湿热都不重，但小便不利(脾虚)，久而久之，瘀热在里，就会形成黄疸病(阴黄)，可用虚劳小建中汤。

　　“我基础差不差”是你在评说，“我服不服”还是你在评说。
　　你说你“有自己的理论体系”，却听不得不同的意见。并没有人说你抄袭了大师的论述，至少我没这样说过。

我的脑海里，太阴脾病属寒，阳明胃属热，这是最基本概念，若把太阴脾病属热，何以与阳明病进行区别，其实279条，名为太阴病，其实是个太阳阳明病，就好象225条：阳明病：脉浮而迟，表热里寒，下利消谷者，四逆汤主之，名讲阳明病，实为太阴病。
太阳中风，脉浮紧，发热恶寒身疼痛，不汗出而烦燥者，大青龙汤主之……这个名为中风，实为伤寒。
:伤寒脉浮而缓，身不痛但重，乍有轻时，无少阴证者，太青龙汤发之。这个看起来是中风，但却是中湿谥饮。
阳明病与太阴病，仿佛好象是相对的，不是绝对的，中焦阳强府实属阳明，中焦阳虚脾弱属太阴，这是最起码的。
有些条文，我与你说不尽，只有靠自己的悟性。郝万山的主讲伤寒，我看了四五篇，但我讲的和郝万山，同也不同，胡希恕我看了十几篇，我给他讲的，同亦不同，还有刘度丹，……
我与你争了一年多了，我是理解你的，你对伤寒原文却是理解少，不熟，我不想以你的抄来的谬论，来干扰我的思维，我也不要你接受我的观念……你那些理论我都接触过，伤寒注解书，我少说也看了十几家，有些解释的似懂非懂，我何必去硬要接受他们的高奥思维？不如自己去认真研读原文，理解其意。……

 

[阳春肽]

现在我还说说，太阴病是中阳脾虚的一个病，它禁汗，禁下，若你要汗，伤寒364说，下利清谷，不可攻表，汗出必胀满。若你要下，伤寒373条，……若下之必胸下结硬。伤寒2o5条，阳明病(实是太阴病)心下硬满者，不可攻之，攻之利逐不止者，死。利止者愈。(可能是真的阳明府实病)。
杏林同志，太阴病，你还要用大黄攻之吗，
你学伤寒，断章取义，见到279条，就来一个太阴病，可用大黄攻，不是可笑吗？

 

[梦回杏林]

我的脑海里，太阴脾病属寒，阳明胃属热，这是最基本概念，若把太阴脾病属热，何以与阳明病进区别，其实279条，名为太阴病，其实是个太阳阳明病，就好象225条：阳明病：脉浮而迟，表热里寒，下利消谷者，四逆汤主之，名讲阳明病，实为太阴病。
太阳中风，脉浮紧，发热恶寒身疼痛，不汗出而烦燥者，大青龙汤主之……这个名为中风，实为伤寒。
:伤寒脉浮而缓，身不痛但重，乍有轻时，无少阴证者，太青龙汤发之。这个看起来是中风，但却是中湿谥饮。
阳明病与太阴病，仿佛好象是相对的，不是绝对的，中焦阳强府实属阳明，中焦阳虚脾弱属太阴，这是最起码的。
有些条文，我与你说不尽，只有靠自己的悟性。郝万山的主讲伤寒，我看了四五篇，但我讲的和郝万山，同也不同，胡希恕我看了十几篇，我给他讲的，同亦不同，还有刘度丹，……
我与你争了一年多了，我是理解你的，你对伤寒原文却是理解少，不熟，我不想以你的抄来的谬论，来干扰我的思维，我也不要你接受我的观念……你那些理论我都接触过，伤寒注解书，我少说也看了十几家，有些解释的似懂非懂，我何必去硬要接受他们的高奥思维？不如自己去认真研读原文，理解其意。……

　　主要还是病性和病位的问题，六病如果只按病性来分，那太阴、少阴只有虚寒证，少阳、阳明只有实热证。
　　比如邪陷太阴腹满时痛的“桂枝加芍药汤证”是否属于太阴病，又如寒湿困滞肾之府而饮食如故的“肾着之病”(［甘草干姜茯苓白术汤］)是否属于少阴病。
　　“脉浮而缓，手足自温”，是体内有湿热，非虚寒、下利、食不下的太阴病，但病位不在胸胁和心下而在腹部，阳明燥结又未形成，所以仲师说了个“系在太阴”。

 

[梦回杏林]

现在我还说说，太阴病是中阳脾虚的一个病，它禁汗，禁下，若你要汗，伤寒364说，下利清谷，不可攻表，汗出必胀满。若你要下，伤寒373条，……若下之必胸下结硬。伤寒2o5条，阳明病(实是太阴病)心下硬满者，不可攻之，攻之利逐不止者，死。利止者愈。(可能是真的阳朋府实病)。
杏林同志，太阴病，你还要用大黄攻之吗，
你学伤寒，断章取义，见到279条，就来过太阴病，可用大黄攻，不是可笑吗？

　　我说过太阴病虚寒证可用大黄攻下的吗？
　　“本太阳病，因反下之，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之，太实痛者，加大黄汤主之。”
　　这是病位属太阴。

　　“人参汤证”也有“心下硬满”

 

[阳春肽]

现在我说279条：本太阳病不解(当用发汗解肌法治疗)，因反下之(伤中阳，邪内陷，但中阳脾不够那弱，表又不解)，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之(一者解表，一者柔肝)，大实痛者，桂枝加白芍大黄汤主之(解表清里。)，只是说表不解，邪陷于内，中阳脾伤，但不够那么虚，故用桂枝加白芍加大黄汤主之。
为了区别大阴病，他接着又说了280条：太阴之病脉弱，其人续自便利(拉肚子，中阳脾虚了)，这是出现腹满时痛者，就不要用白芍大黄了，当减之，因为其人胃气弱易动故也。再一次说明太阴病禁下。
……

 

[阳春肽]

现在我说279条：本太阳病不解(当用发汗解肌法治疗)，因反下之(伤中阳，邪内陷，但中阳脾不够那弱，表又不解)，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之(一者解表，一者柔肝)，大实痛者，桂枝加白芍大黄汤主之(解表清里。)，只是说表不解，邪陷于内，中阳脾伤，但不够那么虚，故用桂枝加白芍加大黄汤主之。
为了区别大阴病，他接着又说了280条：太阴之病脉弱，其人续自便利(拉肚子，中阳脾虚了)，这是出现腹满时痛者，就不要用白药大黄了，当减之，因为其人胃气弱易动故也。再一次说明太阴病禁下。
……

 

[阳春肽]

　　我说过太阴病虚寒证可用大黄攻下的吗？
　　“本太阳病，因反下之，因而腹满时痛者，属太阴也，桂枝加白芍汤主之，太实痛者，加大黄汤主之。”
　　这是病位属太阴。

　　“人参汤证”也有“心下硬满”

对你我无语，人参证，不就是太阴病？

 

[梦回杏林]

对你我无语，人参证，不就是太阴病？

　　对啊，我就是这个意思，“心下硬满”可能是太阴病(“理中汤证”)的表现。

 

[阳春肽]

　　主要还是病性和病位的问题，六病如果只按病性来分，那太阴、少阴只有虚寒证，少阳、阳明只有实热证。
　　比如邪陷太阴腹满时痛的“桂枝加芍药汤证”是否属于太阴病，又如寒湿困滞肾之府而饮食如故的“肾着之病”(［甘草干姜茯苓白术汤］)是否属于少阴病。
　　“脉浮而缓，手足自温”，是体内有湿热，非虚寒、下利、食不下的太阴病，但病位不在胸胁和心下而在腹部，阳明燥结又未形成，所以仲师说了个“系在太阴”。

把肾着病，归为少阴病，又是你杰作，肾着病病位在表，肾府之表，我也无法用语无法表达，与少阴病是有区别，中医有些概念些是模糊的。

 

[梦回杏林]

　　主要还是病性和病位的问题，六病如果只按病性来分，那太阴、少阴只有虚寒证，少阳、阳明只有实热证。
　　比如邪陷太阴腹满时痛的“桂枝加芍药汤证”是否属于太阴病，又如寒湿困滞肾之府而饮食如故的“肾着之病”(［甘草干姜茯苓白术汤］)是否属于少阴病。
　　“脉浮而缓，手足自温”，是体内有湿热，非虚寒、下利、食不下的太阴病，但病位不在胸胁和心下而在腹部，阳明燥结又未形成，所以仲师说了个“系在太阴”。

把肾着病，归为少阴病，又是你杰作，肾着病病位在表，肾府之表，我也无法用语无法表达，与少阴病是有区别，中医有些概念些是模糊的。

　　我没把肾着汤证说成少阴病。
　　上面只是提出了“六病应该按病性来分，还是应该按病位来分”的问题，并没有下最终的定论，所列举的是两个“病位归属”的例子。
　　这样的例子还有：
　　　　《伤寒论》｛阳明病篇｝：243．食谷欲呕，属阳明也(病位在胃)，吴茱萸汤主之。得汤反剧者，属上焦也。

 

[药饵为刀刃]

　　脉浮为热、脉缓为湿，再加手足自温，说明脾有湿热，非里有虚寒之证。因为湿重于热，故尚“系在太阴”，有三种发展趋势：
　　一、内热加重，小便通畅，则向阳明腑实方向发展
　　｛辨阳明病脉证并治｝187．伤寒脉浮而缓，手足自温者，是为系在太阴。太阴者，身当发黄；若小便自利者，不能发黄；至七八日，大便硬者，为阳明病也。
　　二、湿热困滞，小便不畅，则瘀热在里，身必发黄
　　三、湿滞加重，太阴脾实，则引发下利，秽去自止
　　｛辨太阴病脉证并｝278．伤寒脉浮而缓，手足自温者，系在太阴。太阴当发身黄；若小便自利者，不能发黄。至七八日，虽暴烦下利，日十余行，必自止。以脾家实，腐秽当去故也。

　　以上个人看法，仅作探讨。

你说的有道理，关键是系在太阴怎么解释，这句话并不是说就是太阴病，而是应该和太阴病有联属关系，但能不能确定呢。太阴当发黄，今小便自利者不能发黄，这个病根本不是太阴病，要是身上发黄就是了(就是阴黄，寒湿症)，但是尿多，身上不黄就不是。要是太阴病277条就说属太阴了。187是阳明篇里的，287条太阴篇里的，是告诉你出现类似症状怎么分辨是太阴病还是阳明病。这段话个人理解讲的主要是太阳病的向前发展趋势，是发展向太阴病发展呢还是向阳明病发展呢。从症状上怎么辨别，毕竟一个寒湿一个实热，用错药很严重。

 

[梦回杏林]

你说的有道理，关键是系在太阴怎么解释，这句话并不是说就是太阴病，而是应该和太阴病有联属关系，但能不能确定呢。太阴当发黄，今小便自利者不能发黄，这个病根本不是太阴病，要是身上发黄就是了(就是阴黄，寒湿症)，但是尿多，身上不黄就不是。要是太阴病277条就说属太阴了。187是阳明篇里的，287条太阴篇里的，是告诉你出现类似症状怎么分辨是太阴病还是阳明病。这段话个人理解讲的主要是太阳病的向前发展趋势，是发展向太阴病发展呢还是向阳明病发展呢。从症状上怎么辨别，毕竟一个寒湿一个实热，用错药很严重。

　　阴黄的病机确实是寒湿，我前面说“轻微湿热”是不对的。
　　“脉浮而缓，手足自温”是明确的湿热，“太阴者，身当发黄”这个方向才是寒化，传变为太阴病，而“脾家实”虽然是“湿增热减”，但仍然是“湿热”，所以“虽暴烦下利，日十余行，必自止”，太阴病的下利不会自止，反而日甚。
　　

 

[梦回杏林]

你说的有道理，关键是系在太阴怎么解释，这句话并不是说就是太阴病，而是应该和太阴病有联属关系，但能不能确定呢。太阴当发黄，今小便自利者不能发黄，这个病根本不是太阴病，要是身上发黄就是了(就是阴黄，寒湿症)，但是尿多，身上不黄就不是。要是太阴病277条就说属太阴了。187是阳明篇里的，287条太阴篇里的，是告诉你出现类似症状怎么分辨是太阴病还是阳明病。这段话个人理解讲的主要是太阳病的向前发展趋势，是发展向太阴病发展呢还是向阳明病发展呢。从症状上怎么辨别，毕竟一个寒湿一个实热，用错药很严重。

259．伤寒发汗已，身目为黄，所以然者，以寒湿(一作温)在里不解故也。以为不可下也，于寒湿中求之。

 

[阳春肽]

　　阴黄的病机确实是寒湿，我前面说“轻微湿热”是不对的。
　　“脉浮而缓，手足自温”是明确的湿热，“太阴者，身当发黄”这个方向才是寒化，传变为太阴病，而“脾家实”虽然是“湿增热减”，但仍然是“湿热”，所以“虽暴烦下利，日十余行，必自止”，太阴病的下利不会自止，反而日甚。
　　

胡撤，就但以脉浮而缓说成是湿热，但伤寒39条那个脉浮而缓就无解了，255条那个脉浮而迟也无解了，基本的搞不清，去遨高远搞什么变证，你越学越糊涂，不信你试试，学伤寒，是靠你自己的悟性去理解原意，而不是象你搏学百家之注。那只参考。
把脉浮而缓说成脾虚有湿，或中湿溢饮，还有道理，由于脾阳的恢复，湿去，则病愈，阳化过度便秘，则传阳明。阳化过度为邪热，或湿郁化热，湿又不去，湿热瘀结必身黄。
我并不想你争，你以为看了郝万山，刘渡舟，胡希恕，等几本注家书，了不起，来和我争。……

 

[阳春肽]

259．伤寒发汗已，身目为黄，所以然者，以寒湿(一作温)在里不解故也。以为不可下也，于寒湿中求之。

把这段话，译成白话文，病机是什么，用什么方治，你做做？

 

[刘国栋]

金匮上有这个脉的论述，怎么让你们一论，我都觉得金匮都错的。大凡以湿为主，脉都沉。