小儿夜尿案。

[梦回杏林]

说老实话，我与大家的意见有分支，但我还是被大家的精心良苦感动了，若不是处方开出去了，我真的去按你们的意见，去开那五苓散，可是我当时接到这个病人，我第一反应方，是缩泉丸，后来边问边查，小儿她奶奶说:晚上解一次小便，就要喝一次水，体温正常，又看不出有感冒证状。就选了肾气丸。五苓散的应用:水肿我用过，咳嗽用过，湿疹我用过，消渴我用过，但我觉得有感冒证状。老师大家的提醒，我有了新的思路，我以更加注意，尤其对小孩。

上案辨证点:小便一次，大渴饮一次，对"饮一斗，小便一斗"。我自己真的不知仲师把案写活了，临床真有此案，所以用经方三剂而愈，而且是小孩，有独特。才发出来。经文明明有一条，为何硬要去死套五苓散证呢？五苓散的小便不利，是小便不利，尿少，而致水湿内停，水不化津，为什么你要说小便多呢。别人说归别人说，我学伤寒从不看西医对经文之说。……
244条，你知道这条的意思吗？说说。

　　阳老师，“小便不利包括尿多”只是我根据现代医家的实践做的个人解读。
　　从《伤寒论》条文分析，仲师的原意“小便不利”应当是指“小便少”，如果尿多，一般都会明确的写“自利”、“反多”。也有直接用“小便少”的条文。

　　撇开西医的研究，就中医临床来看，用［五苓散］治疗小儿多尿的验案也不少：
　　http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=五苓散　小儿多尿

　　此小孩舌淡尺脉弱，确有肾气不足，如果用［肾气丸］合［五苓散］效果可能更好，这样的案例也是有的：
　　http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=金匮肾气丸合五苓散治疗尿崩症


======
《陈瑞春应用五苓散经验》
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/zhaodongqi_2346588645.htm

1、多尿症
　　临床上常可见到小儿或老年之尿意频频、多尿之患者。小儿多先天不足，膀胱气化不利，水不化气而表现为多尿；老年人则往往气血阴阳俱虚，气虚则膀胱气化不利，出现尿意频频，甚至不能自控而遗尿。陈老认为此类病人若从肾虚论治，运用补肾涩尿之法，效果常不甚佳。因为老年人之尿多(尤其夜尿多)甚至遗尿不仅仅因为肾虚，而气虚所致膀胱气化功能失司则是其直接原因。因此，其治疗应温肾化气，稍佐固摄以纳肾，老师常用五苓散方加桑螵蛸、益智仁等获得满意疗效。

4、尿崩症
　　尿崩症是西医的病名，是由于抗利尿激素缺乏，肾小管重吸收水的功能障碍，从而引起以多尿、烦渴、多饮与低比重尿为主要表现的一种疾病。西医多用激素或其他抗利尿药物治疗。由于这类病人除饮、多尿多外，并无他症，陈老用五苓散治疗，多能取得很好疗效。

 

[梦回杏林]

上案辨证点:小便一次，大渴饮一次，对"饮一斗，小便一斗"。我自己真的不知仲师把案写活了，临床真有此案，所以用经方三剂而愈，而且是小孩，有独特。才发出来。经文明明有一条，为何硬要去死套五苓散证呢？五苓散的小便不利，是小便不利，尿少，而致水湿内停，水不化津，为什么你要说小便多呢。别人说归别人说，我学伤寒从不看西医对经文之说。……
244条，你知道这条的意思吗？说说。

　　阳老师对经典的尊崇令人钦佩学习。
　　但《伤寒论》等中医经典也在后世医家的理论研究与临床实践中，被不断深入的阐明、运用、丰富、发展。
　　经方的适用疾病谱、应用范围也在历代医家的摸索中不断的清晰、拓展。
　　所以我个人很喜欢了解借鉴当今经方临床家的实战经验和理论总结。比如黄煌教授、陈瑞春教授、梅国强教授、王付教授、罗大伦博士、JT叔叔谭杰中、倪海厦医师等。

 

[岁岁中医]

2016年12月20日，杨，女，5岁，其奶奶说，小孩晚上多尿二十余天，伴口渴，夜尿一晚五六次，小便一次，渴水一次。
舌淡红苔薄白，双脉寸浮，尺弱。
病机:肾气不足，不能固摄，故夜(多)尿多，不能化津上承，故口渴。
男子消渴，小便烦多，饮一溲，小便一斗。肾气丸主之。
处方:以肾气丸原方改汤x3剂而愈。

谢谢分享验案，学习了。

 

[岁岁中医]

阳老师说的这一条
首先它在｛阳明病篇｝；
第二它是有前提的，不是突兀孤立的一条，而是承接上面两条(221、222)，列举其两种或然变证的证候和主方；
其三、本条的病机不是“外邪内饮”。


＝＝＝＝＝＝
221．阳明病，脉浮而紧、咽燥、口苦、腹满而喘、发热汗出、不恶寒反恶热、身重，
　　若发汗则躁，心愦愦，反谵语；
　　若加温针，必怵惕烦躁不得眠；
　　若下之，则胃中空虚，客气动膈，心中懊 。
　　(个人注解：此处省略一个若字)舌上苔者，栀子豉汤主之。

　　222．若渴欲饮水，口干舌燥者，白虎加人参汤主之。

　　223．若脉浮、发热、渴欲饮水、小便不利者，猪苓汤主之。

学习了。

 

[岁岁中医]

　　阳老师，“小便不利包括尿多”只是我根据现代医家的实践做的个人解读。
　　从《伤寒论》条文分析，仲师的原意“小便不利”应当是指“小便少”，如果尿多，一般都会明确的写“自利”、“反多”。也有直接用“小便少”的条文。

　　撇开西医的研究，就中医临床来看，用［五苓散］治疗小儿多尿的验案也不少：
　　http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=五苓散　小儿多尿

　　此小孩舌淡尺脉弱，确有肾气不足，如果用［肾气丸］合［五苓散］效果可能更好，这样的案例也是有的：
　　http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=金匮肾气丸合五苓散治疗尿崩症


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《陈瑞春应用五苓散经验》
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/zhaodongqi_2346588645.htm

1、多尿症
　　临床上常可见到小儿或老年之尿意频频、多尿之患者。小儿多先天不足，膀胱气化不利，水不化气而表现为多尿；老年人则往往气血阴阳俱虚，气虚则膀胱气化不利，出现尿意频频，甚至不能自控而遗尿。陈老认为此类病人若从肾虚论治，运用补肾涩尿之法，效果常不甚佳。因为老年人之尿多(尤其夜尿多)甚至遗尿不仅仅因为肾虚，而气虚所致膀胱气化功能失司则是其直接原因。因此，其治疗应温肾化气，稍佐固摄以纳肾，老师常用五苓散方加桑螵蛸、益智仁等获得满意疗效。

4、尿崩症
　　尿崩症是西医的病名，是由于抗利尿激素缺乏，肾小管重吸收水的功能障碍，从而引起以多尿、烦渴、多饮与低比重尿为主要表现的一种疾病。西医多用激素或其他抗利尿药物治疗。由于这类病人除饮、多尿多外，并无他症，陈老用五苓散治疗，多能取得很好疗效。

学习了。

 

[岁岁中医]

阳老师这个案例我也有不同的看法：

1、尿偏多或者偏少都是“小便不利”。

2、本案患者不是“肾气丸证”，病机不是“肾气不足，不能固摄”。
　　肾气不足是慢性虚损、体质性的，引起的小便清长、夜尿频多的症状是缓慢发生、逐渐加重的，不会突发“二十余天”就从正常变成“一晚五六次”。“肾气丸证”更不可能“3剂而愈”。
　　服用［肾气丸］有效，主要是因为里面有半张［五苓散］(桂枝、茯苓、泽泻)。

3、［五苓散］温阳化气、健脾行水，对全身水液运化的调节是双向性的。
　　现代对［五苓散］这张“五星级”的经方有大量的临床研究和药理研究，无尿少尿可以用，多尿、“尿崩症”也可以用：http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=五苓散　尿崩症
　　上吐下泻的“霍乱病”也属于“全身水液运化失调”，符合［五苓散］“外邪(发热、头痛、身疼、恶寒)内饮(吐利)”的证机，也能用：
　　《伤寒论》｛辨霍乱病脉证并治｝：
　　382．问曰∶病有霍乱者何？答曰∶呕吐而利，此名霍乱。
　　383．问曰∶病发热、头痛、身疼、恶寒、吐利者，此属何病，答曰∶此名霍乱。霍乱自吐下，又利止，复更发热也。
　　386．霍乱，头痛、发热、身疼痛、热多欲饮水者，五苓散主之；寒多不用水者，理中丸主之。

学习了。

 

[阳春肽]

　　阳老师对经典的尊崇令人钦佩学习。
　　但《伤寒论》等中医经典也在后世医家的理论研究与临床实践中，被不断深入的阐明、运用、丰富、发展。
　　经方的适用疾病谱、应用范围也在历代医家的摸索中不断的清晰、拓展。
　　所以我个人很喜欢了解借鉴当今经方临床家的实战经验和理论总结。比如黄煌教授、陈瑞春教授、梅国强教授、王付教授、罗大伦博士、JT叔叔谭杰中、倪海厦医师等。

你有机会去订一套中国中医杂志看看，那你们讲了很多经方能治西医的某某病，可是我用时不对了，该杂志我订阅了十几年，作了几本笔记，后来放弃了，原因是我99年，用经方去五苓散去治一尿崩症，对个屁，用小柴胡去通治那个感冒，碰对了，就对了，不对，就是个屁，我再说一下，要严格地按伤寒证，去治西医的病，而不是按伤寒的方去通治西医的病，五苓散治尿崩证，是尿崩证要有五苓散"脉浮，小便不利，微热，消渴。"的证。

 

[师法仲圣]

你有机会去订一套中国中医杂志看看，那你们讲了很多经方能治西医的某某病，可是我用时不对了，该杂志我订阅了十几年，作了几本笔记，后来放弃了，原因是我99年，用经方去五苓散去治一尿崩症，对个屁，那小柴胡去通治那个感冒，碰对了，就对了，不对，就是个屁，我再说一下，要严格地按伤寒证，去治西医的病，而不是按伤寒的方去通治西医的病，五苓散治尿崩证，是尿崩证要有五苓散"脉浮，小便不利，微热，消渴。"的证。

其实愚以为学经方，就不要想着通治。一个相同的证，治法用药截然不同的例子，仲圣伟著中太多了。
如仲圣教导:
【夫短气、有微饮、当从小便去之、茯苓桂枝白术甘草汤主之、肾气丸亦主之。】
一个利水，一个补热水，截然不同。
【食谷欲呕者、属阳明也、吴茱萸汤主之。】
【食已即吐者、大黄甘草汤主之。】
一温补一清泄，天壤之别。
只有找到两方证细微的差别，才能获效。

 

[梦回杏林]

老人多尿遗尿，肾气虚弱。
小儿多尿遗尿，是肾气不足，(肾气发育不完善)。
223条，若脉浮发热，渴又饮水，小便不利(尿痛)，猪苓汤主之。按你说，这一条是不是也可以用五苓散治啊？

　　非常感谢阳老师的提醒，我上面对五苓散应用证候的表述不严谨，有内热盛、津血伤，是不能用［五苓散］发汗解表的。
　　修正一下表述：“有表证(脉浮、微热、头痛、恶风)、口渴或入水即吐、小便不利(偏多或者偏少)，外邪内饮，而无内热盛、津血伤者宜用［五苓散］。”

＝＝＝＝＝＝
　　223．若脉浮、发热、渴欲饮水、小便不利者，猪苓汤主之。

　　这一条的主要病机不是“外邪内饮”，而是阳明热盛(腹满而喘、发热汗出、不恶寒反恶热)伤了阴血，同时夹湿(身重)，还兼太阳表证(脉浮而紧)和少阳证(咽燥、口苦)。
　　虽然同样有外邪表证，但不能发汗(若发汗则躁，心愦愦，反谵语)，因为有内热盛、津血伤，所以不能用［五苓散］发汗解表。
　　这条是三阳合病，而偏于阳明病，阴虚有水湿，猪苓汤主之。

＝＝＝＝＝＝

　　我前面的帖子已经修改，以免误导了别人。

 

[梦回杏林]

你有机会去订一套中国中医杂志看看，那你们讲了很多经方能治西医的某某病，可是我用时不对了，该杂志我订阅了十几年，作了几本笔记，后来放弃了，原因是我99年，用经方去五苓散去治一尿崩症，对个屁，用小柴胡去通治那个感冒，碰对了，就对了，不对，就是个屁，我再说一下，要严格地按伤寒证，去治西医的病，而不是按伤寒的方去通治西医的病，五苓散治尿崩证，是尿崩证要有五苓散"脉浮，小便不利，微热，消渴。"的证。

　　什么方通治什么病，我从来没有这样说过。
　　阳老师可以看看我在您的主题《说说256条》中对这个问题的看法：
　　https://www.tcmbe.com/threads/423278/page-11#post-1385086

　　说句题外话：
　　学用经方，相对于历代伤寒注家的思辨，我更看重当代临床大家实践经验的总结与拓展，也关注经方的疾病谱、临床研究、药理研究。
　　“西医诊断出疾病，中医辨证分型论治”已经是现代人看病的主要方式了。
　　经方只要方证相应就可以用，但要用得更好，个人觉得还得参考现代临床研究和药理研究。
　　如果能清晰的知道每个经方的疾病谱，知道它能运用于哪些疾病，知道它有哪些现代药理作用，面对一个疾病时心里会更有底，能立刻明确一个大致的选方范围，然后根据中医四诊合参、方证对应来精准选方，随药证做更细致的加减。
　　个人认为这是中医的发展，承扬传统中医的“地气”，接现代医学的“天气”。

 

[梦回杏林]

其实愚以为学经方，就不要想着通治。一个相同的证，治法用药截然不同的例子，仲圣伟著中太多了。
如仲圣教导:
【夫短气、有微饮、当从小便去之、茯苓桂枝白术甘草汤主之、肾气丸亦主之。】
一个利水，一个补热水，截然不同。
【食谷欲呕者、属阳明也、吴茱萸汤主之。】
【食已即吐者、大黄甘草汤主之。】
一温补一清泄，天壤之别。
只有找到两方证细微的差别，才能获效。

个人看法：不是“找到方证细微的差别”，而是透过相似的方证表象，辨出背后不同的病因病机来。

 

[梦回杏林]

学习了。

相互学习

 

[阳春肽]

　　非常感谢阳老师的提醒，我上面对五苓散应用证候的表述不严谨，有内热盛、津血伤，是不能用［五苓散］发汗解表的。
　　修正一下表述：“有表证(脉浮、微热、头痛、恶风)、口渴或入水即吐、小便不利(偏多或者偏少)，外邪内饮，而无内热盛、津血伤者宜用［五苓散］。”

＝＝＝＝＝＝
　　223．若脉浮、发热、渴欲饮水、小便不利者，猪苓汤主之。

　　这一条的主要病机不是“外邪内饮”，而是阳明热盛(腹满而喘、发热汗出、不恶寒反恶热)伤了阴血，同时夹湿(身重)，还兼太阳表证(脉浮而紧)和少阳证(咽燥、口苦)。
　　虽然同样有外邪表证，但不能发汗(若发汗则躁，心愦愦，反谵语)，因为有内热盛、津血伤，所以不能用［五苓散］发汗解表。
　　这条是三阳合病，而偏于阳明病，阴虚有水湿，猪苓汤主之。

＝＝＝＝＝＝

　　我前面的帖子已经修改，以免误导了别人。

211条至213条是讲三阳合病，表透了，已是个阳明病了，实是个白虎汤证，阳明病，不能发汗，若发汗则燥，心愦愦反谵语，也不能用温针，若用了必怵惕烦燥不得眠，阳明病在没有化燥热结时，也不能下，若下了，则胃中空虚，客气(邪气)动膈，心中懊侬(热郁胸隔)，舌上苔者，栀子豆鼓汤主之。(热结于上)
212条(若下之)，(经热内陷结于中，又有津伤)，渴又饮水，口干舌燥者者，白虎加人参汤主之(热结在中)。
213条(若下之)，若脉浮发热，渴欲饮水，小便不利者(尿痛，尿频，尿急)，猪苓汤主之。(热结于下)。
上三条，就是讲三阳合病表透了，一个白虎汤证，误下的三种结局，而不是什么五苓散怎么了。

 

[阳春肽]

　　什么方通治什么病，我从来没有这样说过。
　　阳老师可以看看我在您的主题《说说256条》中对这个问题的看法：
　　https://www.tcmbe.com/threads/423278/page-11#post-1385086

我看你，学伤寒，不重视对经文的理解，到重视名家所说经方治那些病。其实经方就是治百病有经方的证。我记得李可前辈曾用麻黄汤治愈了一个高血压危象的麻黄证，当时患者昏迷，双目失明，血压收缩压超过220mmHg，脑水肿，珠网膜下腔出血，视神经乳突水肿，西医没有办法，但李老细查病人有脉浮紧，畏寒，低热，是个麻黄汤症，故用麻黄汤发汗而愈，以后四年高血压停用西药没复发。可你不能用麻黄汤去治所有的高血压。……

 

[梦回杏林]

你有机会去订一套中国中医杂志看看，那你们讲了很多经方能治西医的某某病，可是我用时不对了，该杂志我订阅了十几年，作了几本笔记，后来放弃了，原因是我99年，用经方去五苓散去治一尿崩症，对个屁，用小柴胡去通治那个感冒，碰对了，就对了，不对，就是个屁，我再说一下，要严格地按伤寒证，去治西医的病，而不是按伤寒的方去通治西医的病，五苓散治尿崩证，是尿崩证要有五苓散"脉浮，小便不利，微热，消渴。"的证。

　　赞同阳老师的看法，西医的一个病，要用中医中药，必须要坚持“辨证论治”。

　　［五苓散］治尿崩症需要符合两个病机，首要的是太阳中风表邪未解导致的膀胱气化不利，其次是脾虚运化不力而里有水湿。从这两个病机来看，若为糖尿病阴虚内热消渴引起的尿崩症是不能用［五苓散］的。

　　

 

[梦回杏林]

211条至213条是讲三阳合病，表透了，已转到阳明病了，实是个白虎汤证，阳明病，不能发汗，若发汗则燥，心愦愦反谵语，也不能用温针，若用了必怵惕烦燥不得眠，阳明病在没有化燥时，也不能下，若下了，则胃中空虚，客气(邪气)动膈，心中懊侬(热郁胸隔)，舌上苔者，栀子豆鼓汤主之。(热结于上)
212条(若下之)，(经热内陷结于中，而有津伤)，渴又饮水，口干舌燥者者，白虎加人参汤主之(热结在中)。
213条若下之)，若脉浮发热，渴欲饮水，小便不利者(尿痛，尿频，尿急)，猪苓汤主之。(热结于下)。
上三条，就是讲三阳合病表透了，一个白虎汤证，误下的三种结局，而不是什么五苓散怎么了。

我看你，学伤寒，不重视对经文的理解，到重视名家所说经方治那些病。其实经方就是治百病有经方的证。我记得李可前辈曾用麻黄汤治愈了一个高血压危象的麻黄证，当时患者昏迷，双目失明，血压收缩压超过220mmHg，脑水肿，珠网膜下腔出血，视神经乳突水肿，西医没有办法，但李老细查病人有脉浮紧，畏寒，低热，是个麻黄汤症，故用麻黄汤发汗而愈，以后四年高血压停用西药没复发。可你不能用麻黄汤去治所有的高血压。……

　　非常感谢阳老师的点醒和指导。
　　继承是发展的基础，深入的钻研中医经典，是参悟医道、提高医术的捷径与不二法门，根基扎实才能起万丈高楼，坚持原则才能不为虚象所迷惑。
　　今后一定仔细透读经文、深刻参悟，再借鉴发挥。

 

[梦回杏林]

你有机会去订一套中国中医杂志看看，那你们讲了很多经方能治西医的某某病，可是我用时不对了，该杂志我订阅了十几年，作了几本笔记，后来放弃了，原因是我99年，用经方去五苓散去治一尿崩症，对个屁，用小柴胡去通治那个感冒，碰对了，就对了，不对，就是个屁，我再说一下，要严格地按伤寒证，去治西医的病，而不是按伤寒的方去通治西医的病，五苓散治尿崩证，是尿崩证要有五苓散"脉浮，小便不利，微热，消渴。"的证。

“99年，用经方去五苓散去治一尿崩症，对个屁”

“尿崩症”是肾小管重吸收障碍引起的，给药要24小时持续缓释，
汤服不行，药效一会就从尿液里跑掉了，反而增加了饮水总量。

必须要散服，用米汤、面糊之类的粘合剂调一下疗效更好。
而且有案例在用［五苓散］的基础上，增加了［六味地黄丸］之类的补肾药，反而出现尿量变多。
但根据具体情况可以加一点点桑螵蛸、芡实、金樱子之类的收涩药，最多加一两味。

用仲景的方，通常情况下要尊仲景的煎服方法，经方的剂型和煎服方法值得关注和研究。

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［五苓散方］(《伤寒论》)
猪苓十八铢(去黑皮) 白术十八铢 泽泻一两六铢 茯苓十八铢 桂枝半两(去皮)
上五味为散，更于臼中杵之。白饮和方寸匕服之，日三服；多饮暖水，汗出愈。