求先生诊治胀气

[人活的是心态]

老先生，服第三方三副后请仔细体会以下情形：

腿脚走路比从前有没有轻松一些？

先生的问诊让我好似就在先生面前，很有亲近感。三副药后就先生提问报告如下：

1、腿脚走路比从前有没有轻松一些？几乎每天散步1小时，暂无感觉
2、小便是不是比从前畅快一些？小便好似多点,但不明显
3、精神头、体力比从前是不是好了一些？无感觉
4、有没有肠鸣现象？没有
5、有没有痰？喉咙干,有痰,白色
6、有没有头晕目眩？不晕,有时眼睛干涩
7、会口渴？或是口干但不想喝？不口渴,不想喝水
8、有没有比从前想吃一点东西？有点,不明显
9、有没有盗汗和多汗的情况？多走一下路,明显有汗. 年轻时曾盗汗多年
10、 最近有没有后腰酸痛的情况？无
11、 胸闷和两肋窜胀的情况有没有减轻？胸胀稍有减轻,腹胀未减.
12、 晚上散步中和散步后才有排气现象
13、 不时噫气

明天服第4服药，先生有何嘱咐。谢谢先生。

 

[偏偏美如仙]

从描述症状来看，都是肝经循行的位置！
胸胁满 腹满。
见肝之病，知肝传脾，当先实脾。不过，只实脾不治肝

吾之三方已服，无大效。盖因病主中焦失通，中阳势衰。按先生的方向再行探试！

先生，后学这边有礼了！

 

[偏偏美如仙]

先生的问诊让我好似就在先生面前，很有亲近感。三副药后就先生提问报告如下：

1、腿脚走路比从前有

三方均不对证，吾之误也！但先生莫慌，前三方虽误，但不至伤到病体，将后病有转机，或会用到前方。现停服前方，按下方服用：

人参15克炒白术9克杏仁9克厚朴9克益智仁9克(捣碎)炒半夏9克茯苓12克荜拨6克陈皮6克

青皮6克木香9克炙甘草6克干姜15克

煎服


感谢老先生一直以来的信任，昨天发问之前，吾已知三方知不效，查阅资料一堆，细酌先生之病情后出此方，意在以辛温之品通中焦之阳，助先生中阳健运，中阳得运，痞满胀即消。
网诊之法，以人试方难免，吾虽粗通药理，下方慎之免伤病体，但害先生费时费财，实在过意不去。

此第四方也，先生，请坚持到五方吧！

 

[夏雪寒云]

腹满时减，减不足言，当温之。附子理中汤加味就可以。

 

[中医求索]

补中益气汤也许可行。甘草。柴胡。陈皮。人参。黄芪。升麻，当归。白术，焦三仙。茯苓。丹参

同意狼老师的观点！不思饮食，腹部胀满，大便稀为湿浊食积为阳虚！胃下垂中气不足！

 

[人活的是心态]

三方均不对证，吾之误也！但先生莫慌，前三方虽误，但不至伤到病体，将后病有转机，或会用到前方。

先生万不可自责，中医是一门非常深奥的科学。对症处方没有时日不可。只是辛苦先生了。 已依照先生处方服第四方药。

 

[中医那些事]

哎！
倘若现实中的医患如此和谐，也就不会再有刀砍医生的事发生了！
舌胖大，质淡，苔薄白微腻略黄！
水饮内停的征象，胸腹满，都是痰饮作乱！
病痰饮者，当以温药和之！
老先生的病时间太长了，病邪深入络脉。不是一两天，数剂药能解除的！且年岁较大，病邪势必损及肾气，所以用药要顾护心肾，我觉得此时才应该用附子类的药配合攻毒散结通络的虫类药来搜剔！
茯苓30 桂枝15 白术20 白芍30 制附子10生姜15 桔梗6 姜厚朴15 清半夏15 醋香附10 全蝎8 西洋参6(另煎)炙甘草6
只供参考！另外也可以考虑灸法!

 

[偏偏美如仙]

哎！
倘若现实中的医患如此和谐，也就不会再有刀砍医生的事发生了！
舌胖大，质淡，苔薄白微腻略黄！

想来先生是一位年少有为之人吧？

现已第四方，若还不效，当从先生之意，上附子、虫蛇之类，从一开始我就有考虑的。之所以不用，实为不见病人面，无从体查其精气神，故畏首畏尾，此网诊之大弊也。

 

[libenyu]

想来先生是一位年少有为之人吧？

现已第四方，若还不效，当从先生之意，上附子、虫蛇之类，从

兄台,此证是否优先考虑气机呢?气机不畅一切徒劳.

 

[偏偏美如仙]

兄台,此证是否优先考虑气机呢?气机不畅一切徒劳.

升阳益胃汤与我第四方有几分相似，如第四方不济，当下附子、地龙、水蛭、蜈蚣之流了。

 

[偏偏美如仙]

兄台,此证是否优先考虑气机呢?气机不畅一切徒劳.

观效再说。补中益气汤服后放屁连连，这该怎么说呢？

 

[中医那些事]

想来先生是一位年少有为之人吧？

现已第四方，若还不效，当从先生之意，上附子、虫蛇之类，从

年少有为无从谈起，只是本人喜欢琢磨疑难杂症！
象肿瘤，久治不愈的炎症，外感，以及其他寒热错杂类的疾病，都是在下的喜好！
象楼主这类病，缠绵日久，病情不进不退！这应该属于身体正气尚在，尚能够克制邪气！但是此属阴病，久而久之，则必损元气。
阳邪易散易治，阴邪易伏难治。就是其中的道理！
大多数的阴病都具有这样的特征，典型的来说，就是肿瘤！所以，从阴阳辨证的总纲来说，阴病的病机似乎差不太多！
这类病，正气足时，当猛攻，攻九补一或攻七补三。正气虚时，也要攻，攻三补七或攻一补九。邪不去正难安啊！
攻法也未必就是用猛药，而是要辨证之后选择合适的方法治疗。针，灸，药等等皆可！
楼主胸腹胀，食纳差，不欲饮水，大便稀溏，小便短少。此是主症。要抓住主症不放！
利小便，实大便，祛痰湿，调理升降气机等等或许是此症治疗的关键！不能只补不攻！

 

[杏林人士]

肾气亏虚致肝失疏泄，脾不健运则清阳不升；拟方供参考：山药30，炒杜仲30，芡实20，枸杞20，沉香5，柴胡10，枳壳15，白术20，云苓15，陈皮15，姜厚朴15，砂仁15，水煎早晚服。

 

[偏偏美如仙]

年少有为无从谈起，只是本人喜欢琢磨疑难杂症！
象肿瘤，久治不愈的炎症，外感，以及其他寒热错杂类的疾

感谢！，客观地来说，您的话修正了我的思考方向！也许这就是论坛的魅力，比孤军奋战好一百倍。

兄弟，多交流！

 

[无悟]

连变三次方，应该考虑变一下思路了。用三到五付药，即使不能完全治好，应该有比较显著的改善的。

 

[金凤蝶]

胃气上逆，忌升提，升麻、柴胡不可用；脾气下陷，忌破气，枳壳等药宜忌；肝气郁滞，理气消导的也不合法，肝气以柔为顺。
理中汤调理中焦阴阳，加半夏，旋复花降胃气，砂仁醒脾，当归、白芍柔肝可矣。

 

[无悟]

连变三次方，应该考虑变一下思路了。用三到五付药，即使不能完全治好，应该有比较显著的改善的。

这样的胀，大多是由于医治不得法出来的病，不太好医，我觉得应该是慢慢消导的药。供你参考。

 

[中医那些事]

本帖最后由 中医那些事 于 2014-4-4 20:31 编辑

的。

这类病用消导药不行，消导药都是易耗气阴的东西！患者本就有脾气虚的症状，再耗气的话症状会更重！
脾不实，则湿气盛，湿邪可以阻碍气机，也可以形成气机郁滞。
气机郁滞为标，水湿内停为本。
用大剂量苓桂剂温阳利湿化气行水加附子 全蝎类的虫药搜剔经络让邪气尽除。再合用健脾理气解郁的方剂疏解气机，气行则血行，水湿则不致停滞！标本之邪可除也！方中可适当加重芍药之类药的剂量，防止升散过度！
这是在下的思路！

 

[无悟]

各人的考虑不一样，先用你的方法，治着看看情况，希望你能治好。

 

[偏偏美如仙]

老先生可安好？

服用第四方后情形如何？
说真的，我没报太多大的期望。所思所想甚为复杂，三言两语所不达。如若再用寻常法寻常方来治，恐也难大效，该如何？
重剂起沉疴？有风险。并且这个风险没有人来和你分担。虽说最近查阅了不少的资料，得重用厚朴治腹胀获案例，重用黄芪胃下垂得治案例等等，可是我没用过，虽说除附子有毒外，别的无毒，搞笑的是重用附子的案例数不胜数，但一副药下50克厚朴，60克白术的记载可不多啊！
我有点举棋不定。
想听听您的意见，是继续按常规治方法治疗？还是下几料猛剂试试？还是停吃我的方子另寻高明者？三思。

闲聊两句：
最近治一五十妇人，为我单位员工，梅核气，患病二年有余，我地西医院访遍无效。
四诊后下方，一剂而效。今早特来办公室感谢，嘱其三剂后再更方调理。


又是周未了，老先生，第四方吃了几副了？过了五副就别吃了，手上有药就吃完。
休息两天吧，我们下周见！