第一次听到阴实阳实的说法

[小医大道]

不论你怎么说：阴实、阳实就是错误地。是你自己创造地。

我可没自创术语的能耐啊。括号里为《类经》
《素问·疟论》
——帝曰∶何气使然？愿闻其道。岐伯曰∶阴阳上下交争，虚实更作，阴阳相移也。
(阳气者，下行极而上。阴气者，上行极而下。邪气入之，则阴阳上下交争矣。阳虚则外寒，阴虚则内热；阳盛则外热，阴盛则内寒。邪之所在，则邪实正虚。故入于阴，则阴实阳虚；入于阳，则阳实阴虚。虚实更作者，以阴阳相移易也。)

阳并于阴，则阴实而阳虚，阳明虚则寒栗鼓颔也。
(阳并于阴则阴邪胜，阴胜则寒也。阳明者胃气之所出，其主肌肉，其脉循颐颊，故阳明虚则为寒栗鼓颔。鼓者，振悚之谓。)

 

[光头看军事]

本帖最后由 光头看军事 于 2013-11-4 15:56 编辑

道。岐伯曰∶阴

在这里的阴实与阳实是指阴阳六经之间相对变化，和大师们所讲的不是一个意思。大师们所讲的是脱离了阴阳相对的条件来形容疾病的性质，所以就是错误的。就好像你叫小张，他也叫小张，是一回事吗？

 

[杏林一翁]

飞翔的鹰 发表于 2013-11-4 08:47
阳实，阳证的实证；阴实，阴证的实证。是不是这意思？

鹰师言或中义！

 

[小医大道]

在这里的阴实与阳实是指阴阳六经之间相对变化，和大师们所讲的不是一个意思。大师们所讲的是脱离了阴阳

易经云：一阴一阳谓之道也，人有阴阳之道，病同样也有阴阳之道。

 

[活人活]

阴实，阳实是今天的人理解出来的名词，总之目前在古著中没有直接这么讲法，这是笼统的概念，正如小张(实)是男人(阳)，小李(虚)也是男人(阳)，能说男人就是小张或小李吗？阳实，阴实概念的提法本身就存在不严谨的问题，无论它出自那位名人之口！邪分阴阳，邪能讲实，但阴阳讲实就是小张小李问题！一定要区分清楚别张冠李戴！

 

[光头看军事]

本帖最后由 光头看军事 于 2013-11-4 18:50 编辑

如小张(实)是

你比一些名人都伟大！到现在他们还没弄明白什么是八纲辨证呢！竟敢称老师，我都说我自己是病人。哈哈哈
我给你弄了一朵鲜花。

 

[小医大道]

本帖最后由 小医大道 于 2013-11-4 19:07 编辑

体阴阳虚亏，

没错，阴实了就是死人了！见阴实的病人差不多都已经半死不活，死不久矣了。看多了那种病人就会明白为什么有阴实

 

[光头看军事]

本帖最后由 光头看军事 于 2013-11-4 19:31 编辑

明白为什

哈哈哈 你慢慢看吧！ 慢慢你就知道咋回事了，这帮大师们，都瞪眼珠子瞎白虎。

 

[活人活]

没错，阴实了就是死人了！见阴实的病人差不多都已经半死不活，死不久矣了。看多了那种病人就会明白为什

概念问题一定不能有半点含糊！阴阳是大纲，阴阳分化之后有五行，五行再分出十象，这五行十象都可以用阴阳这个大纲来归类，但是但是彼五行中之阴阳与此阴阳本意已存在差别，不能混为一谈，象五行中的某一行已不能代表阴阳道理一样，子是母所生，子不能代表母，小李是小李，小张是小张，都是男人，男人可不能都叫小李或小张！古人治学严谨，少出现这类逻辑上的错误，今天人的浮夸，这类低级错误层出不穷！
寒热是五行或六气之象，为阴阳所化，可以类分阴阳，如阴寒阳热，虚实是超出阴阳定义之表象，元气也可以分虚实，平人阴阳平和，不存在实，及至病则见虚，都阴虚阳虚常见，所谓人体见实，是指病理的邪实，这个是小张，与人体阴阳中的小李不是一回事，大家都有个阴阳，此阴阳是彼阴阳乎？此实是彼实乎？手术台的上刀是金，锄地用的锄头也是金，都是金象，手术台上如果用锄头来做手术会是什么样？逻辑性的东西一错了下一步必定会出大问题。

 

[光头看军事]

本帖最后由 光头看军事 于 2013-11-4 19:51 编辑

明白为什

阴要是实了，那他妈滴就是死人，一点阳气都没有了。你现在的反应还行。所以阴阳不能称实，只有邪气可以称实。

 

[小医大道]

阴要是实了，那他妈滴就是死人，一点阳气都没有了。你现在的反应还行。所以阴阳不能称实，只有邪气可以

阳虚呢？阳虚会亡阳，亡阳了人会死，那阳虚是不是应该就是死人才会有呢？

 

[小医大道]

本帖最后由 小医大道 于 2013-11-4 20:09 编辑

“平人阴阳平和，不存在实，及至病则见虚，都阴虚阳虚常见，所谓人体见实，是指病理的邪实”哪位先贤说过阴阳只能描述人体正气，阴阳大论似乎没说过，易经也没说过，怎么到这里阴阳就只能指人体正气呢？况且阳经受邪可有阳虚可有火旺，阴经受邪为何就不能有阴实阴寒？什么是逻辑，不承认事物的阴阳两面才是真正的不讲逻辑。
万物可分阴阳，为何邪实就不该不能分阴阳？

 

[光头看军事]

“平人阴阳平和，不存在实，及至病则见虚，都阴虚阳虚常见，所谓人体见实，是指病理的邪实”哪位先贤说过阴

那不乱套了吗！行了，不和你玩了，太累人。

 

[光头看军事]

本帖最后由 光头看军事 于 2013-11-4 21:18 编辑

亡阴亡阳都是突发性的。亡阳是因为看不明白虚证发汗而阳随汗泻而速死。突然阴气脱而亡阴。比方说你愿意用大黄，而那个人胃溃疡，那个人因为饮用了你的大黄而突然血脱死亡，所以呀，中医不是随便就能学会的。所以大家都玩西中医了。哈哈哈 都是 瞎掰呼开始。我说的可不是吓唬你，亡阴亡阳如果用药不当会马上死亡。哈哈哈 不相信就算了。慢慢你就倾家荡产了，就知道了。所以你还没看明白，中国发展到今天才有几个名医呀！都是不玩真的。哈哈哈 玩真的弄不明白真死人呐。

 

[小医大道]

本帖最后由 小医大道 于 2013-11-4 21:28 编辑

这贴最后回一个。
因为工作关系，见了太多临死临终病人，阳尽而浊阴泛滥，中医束手，西医维持生命，什么四逆汤回阳饮真武汤轮番轰炸，没用，因为浊邪已极，阳气已尽，这绝对不是一个阴虚、阳虚、邪实就概括的了的，而这些病人在躺下之前多半就因阳虚已经出现浊阴症状了，阴盛而阳愈虚，终至不起。阳虚则阴盛，什么是阴盛，这个不是正气之阴，是阳虚后浊阴积聚的阴盛。按现行《伤寒》写至厥阴，下有阴寒上有火旺，厥阴之后呢，阳气亏极之后呢？《金匮》中有详论。
说个自己印象最深的案例，我一个十多年的老病人，老慢支肺心病(暂且用西医病名，描述比较清楚)，肝硬化糖尿病，50岁后每年必住院2次，一发作咳喘气急大量吐痰涎肢肿，有时又是肝硬化胃出血，一次住院后，我对她说，出院后来我门诊调理吧，她听进去了，因为之前的治疗给了她信心。除了给她温阳化饮之外，就是攻她的阴实，之后至今十多年只来住院过一次，还是因为糖尿病肾病来的，患者的感谢自是不提，但却给我一启迪：攻邪的重要性。
阳经之邪，汗下吐和几法具备，随之可去，阴经之邪呢，伤寒金匮有寒伤三阴、邪传三阴及之后的痰饮水气之变，温病补充了温邪伤三阴，虽然由于语言差异，这种阴经之邪被称之为阴实，但其确确实实是客观存在于临床中的，而且这种叫法恰如其分，直指治疗重心。
杀猪杀屁股，各有各的杀法，关于这个就发表这些意见了，临床还是以各自得心应手的临床思辨方法为重，安全有效才是中医。

 

[活人活]

“平人阴阳平和，不存在实，及至病则见虚，都阴虚阳虚常见，所谓人体见实，是指病理的邪实”哪位先贤说过阴

你这样的逻辑玩医理真累，那个说过阴阳只在人体有？你再认真看一遍我上面所有回复，你连我和光头的表达思意都没弄清。我强调一条，邪也有阴阳，人体也有阴阳，这两个阴阳一个是小李，一个是小张的关系，别张冠李戴了。。明明是爸爸的脚痛，却拿儿子的脚砍了，这是什么逻辑？大家都是脚嘛，大家都叫阴阳，反正随便砍一个，另一个就好了，你的阴阳模糊观不正是如此吗？

 

[光头看军事]

你这样的逻辑玩医理真累，那个说过阴阳只在人体有？你再认真看一遍我上面所有回复，你连我和光头的表达思

老铁:你别跟他吵吵，呵呵呵 他说他能治疗肝硬化腹水，他厉害呀。哈哈哈 你可别和他吵吵，他厉害呀。哈哈哈哈哈哈哈 乐死我了。

 

[弱者]

这贴最后回一个。
因为工作关系，见了太多临死临终病人，阳尽而浊阴泛滥，中医束手，西医维持生命，什么四逆汤回阳饮真武汤轮番轰炸，没用，因为浊邪已极，阳气已尽，这绝对不是一个阴虚、阳虚、邪实就概括的了的，而这些病人在躺下之前多半就因阳虚已经出现浊阴症状了，阴盛而阳愈虚，终至不起。阳虚则阴盛，什么是阴盛，这个不是正气之阴，是阳虚后浊阴积聚的阴盛。按现行《伤寒》写至厥阴，下有阴寒上有火旺，厥阴之后呢，阳气亏极之后呢？《金匮》中有详论。
说个自己印象最深的案例，我一个十多年的老病人，老慢支肺心病(暂且用西医病名，描述比较清楚)，肝硬化糖尿病，50岁后每年必住院2次，一发作咳喘气急大量吐痰涎肢肿，有时又是肝硬化胃出血，一次住院后，我对她说，出院后来我门诊调理吧，她听进去了，因为之前的治疗给了她信心。除了给她温阳化饮之外，就是攻她的阴实，之后至今十多年只来住院过一次，还是因为糖尿病肾病来的，患者的感谢自是不提，但却给我一启迪：攻邪的重要性。
阳经之邪，汗下吐和几法具备，随之可去，阴经之邪呢，伤寒金匮有寒伤三阴、邪传三阴及之后的痰饮水气之变，温病补充了温邪伤三阴，虽然由于语言差异，这种阴经之邪被称之为阴实，但其确确实实是客观存在于临床中的，而且这种叫法恰如其分，直指治疗重心。
杀猪杀屁股，各有各的杀法，关于这个就发表这些意见了，临床还是以各自得心应手的临床思辨方法为重，安全有效才是中医。

攻邪最重要？ 治了十多年 老慢支肺心病 肝硬化糖尿病还是因为糖尿病肾病来的为何不及早防范和治好呢？ 越治越多病 还要感射您？ 高啊

 

[小医大道]

本帖最后由 小医大道 于 2013-11-4 22:59 编辑

，他

既然极具挑衅意味，那就接着回复吧
肝硬化中医治疗带病延年的多不胜数。
您治不了恰恰是您不懂肝阴实的表现。
说到肝腹水，舟车散用过吗？

 

[小医大道]

攻邪最重要？ 治了十多年 老慢支肺心病 肝硬化糖尿病还是因为糖尿病肾病来的。。

您要助拳好歹看清楚了再来，否则徒增笑料
接手该病人就已经肺心病肝硬化及肝源性糖尿病，(不会攻击我用了西医病名吧)治了十多年，每年春秋两季的老慢支不发了，胃出血没出现过，糖尿病那么多年出现肾脏病变不为奇怪，您能治的糖尿病全好了我才佩服。