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代laofeiyu会员发部分医学观点

gqdxk

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2008/09/08
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回复58# 假大夫高人怕还谈不上,学术更不好乱说,俺只是个业余爱好,捣腾的时间比较长罢了。下面发一段前几天新闻组上的言论,若能认同俺的见解,你可以另开一贴做些深入交流,若不能认同,交流的意义也就不大了。

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(其他人的言论俺去掉了,基本都是些反中医的斗士)

反对割扁桃体言论:

还是不要割好一点,割了可就再也长不出来了,那并不是个废物,它发炎说明它正在努力做事,只是给它的工作超过了它的负荷能力。
以手掌捂到大椎穴上,中指尖对后发际线,然后以掌根中轴心左右旋掌,凡是手掌所及之处就刮痧,哪里出痧就多刮,消后再刮,消后再刮……直到不出痧为止。
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不懂中医最好还是不要相当然的说这样的蠢话。
炎症其实不是外部感染引起的,而是内部气血运行失调造成的。鼻炎、咽炎和关节炎、肾炎等很多炎症的根源都是脾胃寒、湿淤阻造成的,阻在胃则浊不降,反于上则成鼻炎、咽炎等症,淤在脾则清气难升,反于下则成肾炎、膀胱炎、肠炎、前列腺炎等等,虽所发部位不同,被西医起了很多不同的名字,其根本只是一个,中医用一个法就可通治,只是为了好得快点,在治本的同时,要根据所发部位不同配以治标之药,根据患者情况、地域不同用药种类和量又有变化,所以看起来很复杂。
这道理想起来也很简单,上面有炎症的时间长了下面也会有,下面有炎症的日子久了上面也会难受。就象脚气,分明是足阴经湿气下泄,西医偏要说是“真菌”感染,他们不知那“真菌”是从身体里面生出来,专门破坏皮肤,使体内湿毒得以有出口外排,这是自身调整的结果,有过脚气的自己该有体会。西医认识不到这一点,只会消炎、杀菌
,实是起了反作用。虽然有时候消炎杀菌久了,炎症也会“好”,但这里“好”了,另一个地方坏了。他们可不知道那另一个病就是原先的那个脚气。等到把这个病逼到要命的地方(一般先发的地方都是排毒最直接、最不易危及性命之处),就成了“不治之症”,死了也不是医生的责任,反正你的钱也花得差不多了吧?

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我也知道你是懂一些的,若是一点也不懂,一般也不会说这样的蠢话,只有懂一些却又不是真明白的人才会这样说。
当然也肯定会有例外。
发“炎”当然也可以有因外部原因造成的情况。就象前几天有个同事,因牙痛过来让我给看一下。说上星期五晚上跟朋友喝了酒,第二天起来就牙痛,是不是吃辣子鸡上火了?医院也去了,说是发炎,打了吊针给了消炎药,不管用,且越来越重。再去看,说先吃消炎药,等消下去了再将坏牙拔去。中医也看了,说有火,喝了清热去火的药也没
用,现在连腮都肿了,觜都张不开了。
我边把脉边问他:“以前常痛吗?”,他说没痛过。脉是正常的,一点问题也没有。我就对他说:“小问题,只是牙缝里塞了个辣椒种,找根牙签慢慢剔出来就行了,出了血就使劲吸一吸,让它多出点。”他嘴里说“我试试去”。看起来是不以为然的走了。
大概有十分钟后,他一脸轻松的跑过来说,“里面真有个辣椒种!真不怎么痛了,还用不用吃药了?真神了!”我告诉他,愿吃就吃一两次,不愿吃就不用吃。
第二天就传出俺连牙缝里塞个辣椒种都能把脉把出来。神医就是这样造出来的?其实俺只是根据情况依理推出来的。不过,这个“理”也不是一点半点工夫能学出来的。你能根据前面的情况推出来吗?
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任何“脚气病”包括你认为是“真菌”感染和非“真菌”感染的,我都可以只用内服中药,绝对不用外用杀菌、消炎类的药和方法,就能治好,你信不信?
还可以再问你一句,那个西医用杀菌法治好过“脚气病”?那“真菌”是从哪来的呢?这些都弄不明白,还讲什么“科学”?科学的态度应该知道“脚气病”是为什么生出来的和怎么生出来的,关键是还要用能治疗“脚气病”这种病的事实,来证明它。你认为从脚气病患者脚上弄点脓水化验一下,发现里面有可以破坏皮肤的“真菌”,并且把这种“真菌”弄到没有脚气的人脚上,有一部分人也会患脚气,然后就得出“脚气病”是“真菌”感染,并且有一定比例的传染性的结论,这就是科学的了?
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发出来的就叫“脚气”,发不出来的就叫“脚气病”,区别只是能发出来的是身体条件好点,自身还能调理;发不出来的就是自身气已虚了,还有更糟一点的是从下阴或脏腑发出来的,本质上是一个东西。只是身体条件不同和病情有差异,表现就不同,现代医学就会给它分类起些不同的名称,定成不同的病。
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现代医学只所以命名其为“脚气病”,那并不是随便叫的,那是人家从这种病的病灶取出来的东西中化验出了与脚气所出的“水”含有相同的成份,所以也同样认为脚气病与脚气都是因缺乏维生素B1,而事实上又没见补充维生素B1能治好这类病,只能暂时缓解症状。其实只是个脾虚而已,病久而湿气攻心,就成了心衰或脚气性心脏病了。五行中火生土,土脏久病其气逆行,累及心脏当然会得心脏病。俺知道说这些对于你这样的人来说也是废话,只是借此一说,或许会有人能看得懂,有所用。
 
中医讲的就是一个整体观念,如楼主所言,“脚气病”是个脾虚问题而已,病久而湿气攻心,就成了心衰或脚气性心脏病了。中医讲五行中火生土,土脏久病其气逆行,累及心脏当然会得心脏病;据次所开方中调和了整体的阴阳平衡,就不存在后面所说的隐患了
 

万事都无绝对

‘扁桃体摘除术应严格掌握适应症,特别是儿童,更应注意。因儿童期咽部淋巴组织具有重要的保护作用。任意切除这些组织将消除局部的免疫反应,甚至降低呼吸道抵抗感染的免疫力,出现免疫监视障碍。只有对于那些炎症已呈不可逆性病变且对整体器官组织造成病灶性感染的扁桃体,才应考虑切除扁桃体。其手术适应症为:(1)慢性扁桃体炎反复急性发作或多次并发扁桃体周围脓肿。(2)扁桃体重度肥大,妨碍吞咽、呼吸。(3)慢性扁桃体已成为引起体内其它脏器病变的病灶;上呼吸道急性炎症和急性中耳炎与扁桃体炎有明显关联。(4) 白喉带菌者,经保守治疗无效时。(5)各种扁桃体良性肿瘤,可连同扁桃体一并切除;对恶性肿瘤则应慎重选择病例’

西医也不是见了就割,从上面引用的论述看,‘保护’一项是中西医的共识,很多是不得已的‘忍痛割爱’,我们的手段是否真正可以免除这‘一割’?

读中医史的时候,我们会发现,中医形式、发展过程中,曾兼收并取的吸收各种当时先进理论为我所用,到西学渐进的时候,中西汇通学派也做过很多有益的尝试,虽然从现在的视角看一些融合存在弊端,但如果不对这种对西医的‘吸收’不良进行反省,寻求发展之路,而是一棒子打死,固步自封.这样就真的就保护了我们自己?这样的发展真的正常???
 
感谢qqdxk帮俺开贴,俺虽常在网上泡着,却还从来没开过贴,俺是觉得以业余身份说话份量太轻了,那能入了专业人士的法眼?只是常在忍不住的时候冒个泡泡,还常招人责难。既是qqdxk先生帮俺开了贴,俺就常来吐吐酸水吧。
 
那就期待先生的下一讲。
 

专业人士也未必个个都具法眼,正像业余者也常常提出发人深省的观点一样。

‘责难’如果是对事不对人,从‘理不辨不明’角度看更应当鼓励!

g版开贴的目的也正是在此吧?
 
回复4#三先生
三先生思路开阔明晰,看起来很有科学素养。但依俺的见识,你的不足之处正是将你认为中医(你所掌握的)解决不了的问题,去寻求西医解决途径。

首先“扁桃体炎”这个病名就有问题,这是一个西医名称,不是中医所说的“病”。它只是病的一个症状,只少两种情形会产生这个症状:一是外感风寒而误治(有耽误和错误两种情况),迁延不愈寒滞于肺使肺气不降而逆行(上火),其本质是火不能正常克金(消耗于肺)而淤于上焦,发于扁桃体。二是食积误治,致胃功能不足,胃气不降而逆行(上火),其本质是火不能正常生土(化土气)而淤于上焦,发于扁桃体。所以病虽现症于扁桃体,其病不在扁桃体,正治其病,症(扁桃体炎)自愈。
依俺的病理分析,三先生所言五种“适应症”是不是可以再探讨一下其正确性?这其实跟俺前面所说的“脚气病”是一个道理,这“扁桃体炎”也不是由什么“菌”感染造成的,而是由肌体功能失调而生发的。能够认同俺这种分析,治法对错也就明白了。不能认同的话俺就没办法了。不过有心有条件的可以对照验证一下的。
另外,有心的人可以调查一下那些割过这割过那的人,后来身体都会对应的犯什么毛病,就知俺的见解对错与否了。在诊断一些疑难杂证的时候,多问一句“以前做过什么手术吗?”有什么为难么?

知病才能治病,不知病何以治病?有时知病就已经治了病。6月初的时候,一个朋友介绍一患者,让看一看头上的疙瘩怎么治。女,二十三、四岁的样子。漂亮时髦,额上满是疙瘩,把脉应手皮凉脉弱,告诉她头上的疙瘩是小事,生殖系统的问题才要紧。这时她才说月经不调,有时两月有时半年才来一次,没有固定周期。我说“冬天反而好点吧?”她说是。也说多年了,中医西医都看过,没用,自己也觉得没法治了,就是满头疙瘩太难看,问有什么好法治一治。俺就跟她说只要她真心想治的话,这些毛病俺都能治了,她当然想治,还问是吃药还是扎针。俺跟她说,只要听我的就能治好。一是每天早上起来只喝热粥,不吃别的东西,能喝多少喝多少;二是杜绝吃冷饮,连凉开水都不要喝,要喝热水,过一段时间自然就好了。俺还跟她说:你的毛病是吃冷饮形成的,忌了冷饮,天天空腹喝热粥,自然就好了,若不治,难受不说,将来连孩子也生不了,生了也易生病。
她还问“不用吃药能治了病?”,看起来还是不太相信,但俺能把出她的毛病来,连爱吃冷饮都能把出来,不信也不行啊。

前几天见到其母,说是毛病都好了,现在一口凉东西也不吃了,原先是怎么说都不行的。
其实,俺对把脉并不太在行,从来也没跟人学过,不过是看多了,依理对一些脉象也有些体会而已。俺断出她病来可不是只凭把脉把出来的。就象那个“辣椒种”,脉无病象只是一个条件,这个皮凉脉弱也只是一个条件,病是依“理”分析出来的。这个病俺治是什么药都不用就能治好了,病根先去了,又让她天天喝热粥,又是年轻人(人生最好的阶段),想不让她好都难。可这病要是让俺兄弟(俺教出来的)给她治则又不同,他会郑重其事的随便给点药,让她每天一次,早上空腹以一碗热粥下,并严嘱其服药期间忌一切寒凉饮食。谁能说出俺兄弟俩的治法有什么不同来?
 
脚气的问题我有类似看法。
 
再给大家说一个病例。
有时候一个人病了,有很多病症表现出来,但无论中医还是西医依症施治却总是劳而无功,怎么也治不好。其实那不是病,而只是一种错误观念或行为的后果,不解决其“病根”,怎能治得好病?
那是刚进七月份的时候,一个以前的同事到家里来玩,见其身廋气短、面色无华,与前大不相同。说是从医院来,正在住院治糖尿病。诊其脉大而弱,只是个“虚”象,当时没敢立断其病,只说没那么严重。问他是不是还有睡不着的毛病,说是得了糖尿病没多久就开始难以入睡,后来干脆失眠,吃安眠药也没用。闲谈中他说是一次查体查出血糖偏高,被诊作“糖尿病”。从此开始吃降糖药,并听医嘱不吃浑腥、馒头等。因心中害怕,同时加大活动量,加强锻练,常常一天锻练四五个小时,出几次大汗,生命在于运动么。他说住院一周血糖已降下来了,还有点偏低了,就是感觉没劲,问我有没有好法给他治一治。
我告诉他,偶尔血糖高不一定是糖尿病,他的血糖不稳定是乱治的结果,而失眠则是过度锻练的结果。这种情况稍明白点的人都能分析出来,长期低摄入、大消耗、大出汗,生化系统能不乱套、其人能不虚?治法也简单,就是该吃则吃,该喝则喝,减少运动量,锻练以散步为主。该注意的是不可吃得太饱,不可吃刺激性太大和寒凉之物,且每餐定要喝稀饭。能做到这些,用不了一个月就会觉得病好了。当然完全好是要更长的时间。
8月9日碰见,已是精神焕发了,评价只有两个字“真管”。此例说透了也简单,不就是一个入不付出而致虚么。虚则内乱、虚则无力、虚(阴)则难以养阴,虚阳外越则不成眠。
谁能说一下喝稀饭与喝水有什么区别呢?
 
“虚(阴)则难以养阴”应为“虚(阴)则难以养阳”
 
稀饭里含有五谷在内,五谷可以增加人体的元气。而水中的精华物质太少,过量饮用的话,只会增加人体的排泄,带出更多的精微物质,从而易伤人元气。不知是否正确,有批评指正。
 
‘邪之所凑 其气必虚’这是中医中的一个很大的命题,很多时候这个思路会充分体现中医的特点但有一个要注意的是,片面强调正气的作用,是中医实质吗?

临证中如何掌握扶正和祛邪的关系也是一个大问题。金元时期的张子和提出‘邪去则正安’主用汗、吐、下三法虽然‘攻下’一脉在后世中未得发扬壮大,但还是受到认可,张氏也被列为金元四大家之一。

医学更重实效,我们在临床中如何治疗‘扁桃体炎’呢?扶正为主还是祛邪为主呢?
 

还真是

如果我自己原有技术不能解决的问题,我一定会寻找更好的办法来解决;我自己不能解决的,一定找更高明的人去解决。只是我寻求解决的标准不是按中西医来区分的,而是按方法的好与坏来区分

老实讲,我更希望在中医中找到
 

不知道这几项,在中医中是否有好的解决办法,还望指教
 
说说我对炎症的观点:
炎症,起于热气。主要不属脾心的问题。属于六气范畴,不属于脏腑范畴。
热气生于二途。生于内,是热气宣发不畅或不及;来于外,是天气和饮食。
炎症的发生处,是有必然的,一般是循经而发。
如扁桃体炎,一般是阳明、少阳、少阴经热引发。因为扁桃体就是在这些经上。
治炎症,当然少不了去热。
而既成炎症器质性病变,就有血郁、血瘀。或者使化脓熟化,或者不想它化脓的话就要解血郁血瘀。

所谓的现代医学把炎症归因于微生物的毒性感染,属于盲人摸象之论。
 
8# laofeiyu
看来laofeiyu是重生理而轻用药了。

我以前也是如此。以前对于中医以为学院派的教材是中医的标准,但用起来都没有我不用药之法有效,所以不屑用药。
后来遇到棘手的老人病例,开始学习中医经典,开始认识真正的中医,明白了善用药可以强身,而不用药之疗效有局限。
 
病初起的时候,用非药物调理不是比用药更好吗?事实上这时病证还轻,非察微见细者而不能。

稀饭比水所含物质多,人体要消化,阳气就要回收,刚好敛外浮的虚阳。人体虚者饭后多瞌睡,或也是此理。同时,饭消化后带走的人体废物较多,是喝水所不能比的。我爱人老家(河北)在夏天热的人没胃口时,常做米泡饭吃(饭用凉水滤过2-3遍)。我老家(湖北)又常用米油煮锅巴稀饭吃。我刚开始觉得他们的米泡饭没营养,后来才想到这个。但不知对否?

内容很多,等我慢慢思考学习了~~~
 
你说得确实有道理,但不是俺的本意。俺的本意是调整其身体对水的代谢谢速度,因为他是长期出汗过多,水的代谢谢太快,要补水就要多喝水,多喝水就会促使其身体对水的代谢谢更加快。不补就缺,肯定不行,他渴了就会想喝。不喝不行,喝又不行,这是个矛盾。而让他每顿都喝粥,粥中有水,而粥不是水,其身体要代谢谢掉就要有个较长的过程,这样是既补了水,又控制了水的代谢谢速度,久之则趋于常态而病愈。
 

老兄也体会到了中医精髓的脉动,值得学习.

但是!只扶正不信邪的跑偏观点,俺还是不同意
 
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