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五运六气里的主气和客气

文子医生

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2012/04/08
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我觉得主气和客气不是六个气,主气就是司天或在泉,当时主管的,客气就是司天或在泉不是主气的时候就是客气。因为《素问至真要大论》讲主气和客气是这样说的:
”帝曰:善。客主之胜复奈何?

岐伯曰:客主之气,胜而无负也。

帝曰:其逆从何如?

岐伯曰:主胜逆,客胜从,天之道也。

帝曰:其生病何如?

岐伯曰:厥阴司天,客胜则耳呜掉眩,甚则咳,主胜则胸胁痛,舌难以言。

少阴司天,客胜则鼽、嚏、颈项强、肩背瞀热、头痛、少气,发热、耳聋、目瞑,甚则胕肿、血溢、疮疡、咳喘。主胜则心热烦躁,甚则胁痛支满。

太阴司天,客胜则首面胕肿,呼吸气喘。主胜则胸腹满,食已而瞀。

少阳司天,客胜则丹胗外发,及为丹熛、疮疡、呕逆、喉痹、头痛、溢肿、耳聋、血溢、内为瘈瘲。主胜则胸满、咳、仰息,甚而有血,手热。

阳明司天,清复内余,则咳、衄、嗌塞、心鬲中热,咳不止,而白血出者死。

太阳司天,客胜则胸中不利,出清涕,感寒则咳,主胜则喉嗌中鸣。

厥阴在泉,客胜则大关节不利,内为痉强拘瘈,外为不便;主胜则筋骨繇并,腰腹时痛。

少阴在泉,客胜则腰痛,尻股膝髀腨(骨行)足痛,瞀热以酸,胕肿不能久立,溲便变。主胜则厥气上行,心痛发热,鬲中,众痹皆作,发于胠胁,魄汗不藏,四逆而起。

太阴在泉,客胜则足痿下重,便溲不时;湿客下焦,发而濡泻及为肿隐曲之疾。主胜则寒气逆满,食饮不下,甚则为疝。

少阳在泉,客胜则腰腹痛而反恶寒,甚则下白溺白;主胜则热反上行,而客于心,心痛发热,格中而呕,少阴同候。

阳明在泉,客胜则清气动下,少腹坚满,而数便泻。主胜则腰重腹痛,少腹生寒,下为鹜溏,则寒厥于肠,上冲胸中,甚则喘,不能久立。

太阳在泉,寒复内余,则腰尻痛,屈伸不利,股胫足膝中痛。“

大家怎么看?
 
我最近看到主气客气,网上到处查来的资料都让我没法理解内经关于这个的原文,昨天晚上使劲琢磨了半天,从主胜和客胜的病一个一个分析,得出的结论。但是又是和传统理解不同,所以研究过五运六气的人一定会反对的。但是对北美现在极寒大雪天气用我的新理论就可以理解了。
我先说说我对主气客气的认识,我认为主气就是司天或在泉,上半年是司天主气,下半年就是在泉主气,客气就是不主气的那一位。比如今年的运气是太阴太阳,上半年是太阴司天,所以主气是太阴,客气是太阳;下半年是太阳在泉,所以主气是太阳,客气是太阴。但是这个地球上有的地方是主气胜,有的地方时客气胜,具体哪些地方是主胜哪些地方是客胜,我想找到一个地方做支点,凡60度是一区,一定是交替起伏的。 内经讲“主胜逆,客胜从”,我想北美就是客胜,所以太阳寒水胜,湿从寒化,所以大雪大寒。中国应该是主胜。“太阴司天,客胜则首面胕肿,呼吸气喘。主胜则胸腹满,食已而瞀。”这会是各自分别常见的病。
 
本帖最后由 文子医生 于 2015-2-16 20:56 编辑

这和主气客气胜的病可以一一对应的。比如:
”厥阴司天,客胜则耳呜掉眩,甚则咳,主胜则胸胁痛,舌难以言。“
主胜是手jue阴上逆的病,客胜是风从手少阳三焦经的气化。

“少阴司天,客胜则鼽、嚏、颈项强、肩背瞀热、头痛、少气,发热、耳聋、目瞑,甚则胕肿、血溢、疮疡、咳喘。主胜则心热烦躁,甚则胁痛支满。”
主胜是手少阴心经上逆的病,客胜是热在手阳明大肠经的津病。
 
从治疗方法推导,我关于主气和客气的想法可能不对。可是传统的解释我认为也没法解释内经,纠结中
 
本帖最后由 全都是自学的 于 2015-2-17 11:53 编辑

你这么分析,我觉得是不对的。我觉得这个问题,主要决定的因素不是维度什么的,而是天文,毕竟我以前还专业学过地理的嘛,而司天和在泉,你试试这么理解如何,比如说厥阴,如果人体内肝本脏计量一下算10个单位,肝经及络支等计20个单位,那么厥阴的正常运转是否仅这些单位的量就足以了呢?
我觉得你的想法里面,没有考虑到外部世界,是否会额外有一个厥阴的量,比如大小是7,这样的一个外部量,正常年份是7+_1,异常年份会变成12或者低至2,3,在这样的异常年份,厥阴外部量有了巨大变化,人体里面的厥阴还会和往常一样正常运转吗?
所以你的问题,换我的方法问,应该理解为外部世界(人体以外,我个人认为特指地球外提供的变量)在不同年份的变化规律是什么,这样的变化规律对人体的影响是什么。
答案是,我现在也搞不大清楚,一个是我不是专业学天文的,另一个是如果想搞清楚,应该把变化数据化进行测量,我目前缺乏几个程序员和电气工程师的支持。我有想法,但是会的专业太少,不能进行中医数据化。

不过我也觉得主气客气不是六个气,而仅是司天和在泉两个阶段,我个人理解为可能是和当地的太阳高度对应的星相的年度周期性变化有关系,换句话说,就是可能北极点就只有司天了,可能南极点就只有在泉了,南半球的司天和北半球的司天也是有区别的。所以地域区别可能是纬度决定,不是经度。
 
你这么分析,我觉得是不对的。我觉得这个问题,主要决定的因素不是维度什么的,而是天文,毕竟我以前还专业

谢谢你!你的意思是司天和在泉的量是递减的?那为什么在泉会是南极而不是赤道?也祝您新年快乐!万事如意!
 
你理解有误。
一年有六气,司泉及间气,即为主气。
每一主气期间又有出现另外性质的气,即为客气。
比如,春季为厥阴主气,但期间总会出比较冷的几天,或较热的几天。这即是客气。寒冷的几天为太阳寒水客气。
我这样认为。
 
本帖最后由 第十三刀 于 2015-2-17 23:51 编辑

客胜为外邪,主胜者病在内。故主胜者凶。
 
本帖最后由 全都是自学的 于 2015-2-18 01:01 编辑

文子医生; 说:
文子医生 发表于 2015-2-17 20:52
谢谢你!你的意思是司天和在泉的量是递减的?那为什么在泉会是南极而不是赤道?也祝您新年快乐!万事如意

我错了,今天白天又思考了一下,男北极的说法应该是错误的,我想,总结一下应该这么描述,哪个(如厥阴少阴等等)司天在泉,是由星像决定,而一年之间的司天在泉之间的转换和过渡,应该是由太阳决定,也就是说,司天和在泉,是随着太阳在地球上的直射点在南北回归线直接的移动而变化。
这么说的理由是,既然我认为司天在泉的决定因素是星相,那么太阳也是属于地球以外的星星,而且作为星相来说,太阳的影响其实是最大的,也就是说,体外的影响因素,如果数值化的话,太阳的辐射所占的比重很大。而太阳因素在一年中主要的变化,就是当地太阳入射角的变化,也就是太阳在地球的直射点的移动。所以如果数据化考虑太阳的分量比重,我觉得应该是一个远日点最小,近日点最大,然后地球又回到远日点时候最小,而远日点和近日点在太阴历上并不是新年和夏中。这个要注意。
当然月亮的影响也很重要,但是月亮的因素我没大考虑,因为有点忘了月亮的运行规律了,所以这些文字里面就不提它了,嘿嘿。
 
我错了,今天白天又思考了一下,男北极的说法应该是错误的,我想,总结一下应该这么描述,哪个(如厥阴

这个南半球和北半球季节相反,不知道运气是不是也相反?
 
恩,按道理说呢,南半球的司天在泉,目前已经没有意义,因为一南半球的星相和北半球稍有区别,具体有没有实践意义上的差别,我认为需要内功高深的,做一个20_60年的亲身体验和记录,目前来看,没有历史资料,现在也很难找到这样的人。我自觉勉强能胜任。另一个事,随着太阳直射点在南北回归线之间的移动,南北半球的冬夏是相反的,所以南北半球总是一个在司天一个在在泉,不会同步。但是南半球的某某司天,这个某某可能需要重新定义该名词,但是我也不确定,因为从来没离开过大陆。
 
恩,按道理说呢,南半球的司天在泉,目前已经没有意义,因为一南半球的星相和北半球稍有区别,具体有没有实

我想古人连中原都没有离开过,纯粹观天象而知天下。关键这个运气来是从天往地,还是从北向南?如果从天往地,运气应该都是一样的,你说是不是?
 
如果是从天往地,那离的不远应该没大区别,离的太远,我觉得应该重新定义基础词汇,比如我觉得像海南岛,一年过两次夏天,赤道上都是一年两个夏天,,你说他们一年几个司天呢?现在的人,心态太浮躁,这些基础知识,没人有能力做,也没人有这个毅力去学。
 
举个极端例子,你说同一时刻的时候,北极点的星相和南极点是一样的吗?一个在极昼,对着北极星,另一个是极夜,对着某某星。不取纬度这么高的说事,那各取纬度南北60,星相一样吗?太阳高度角一样吗?我觉得不一样。哎哟,好像我说跑题了汗。拉回来,我觉得从天往地算,运气肯定不一样。我一直认为外部世界的运,分大运小运,小运由节气,由周围的山川湖泊房屋人群,我觉得应该叫风水和节气来觉得,大运是由地球以外的星相决定,也就是从大气层外面搞进来的叫运。就是我前面说的那个外部环境的量。如果把这个外部的量数值化,比如某年某月这个数是20,是否对每个人一样呢?我觉得不一样,人人天生禀赋就不同,后天的生长导致差异更大,假如以数值化的方式随便定义某健康的20岁人,以五脏为核心来取值,比如说心50肝50肾50那么另一个任意的人,其数值化的值和这个标准模型不一样的时候,这个外部环境的值20,对两个不一样的人,影响是一样的吗?我觉得可以再细说一下,比如说标准模型肝是50,其中肝脏分20,前胸后背肌肉分20,眼睛5,筋5,另一个人,肝脏25,肌肉45,眼10,筋10,这样的2个人,仅仅看其体表肌肉就差异巨大,那么外部环境的值20对这两个人的气血的影响能一样吗?我认为运对每个人的影响是不一样的,所以最好具体案例具体分析。再者,现在楼房什么的这么多,让我想起来过去修行人某时期要住山洞,其用意就是把外部环境的值取恒定的某个极低值,方便自己在体内获得更清晰的感觉信号。
 
文子医生; 说:
文子医生 发表于 2015-2-18 11:09
我想古人连中原都没有离开过,纯粹观天象而知天下。关键这个运气来是从天往地,还是从北向南?如果从天往

古天文观察点有几个,陕西一个,湖北九宫山一个,武当山为近代主要观察点之一,观察点不同所立的太极布局有些差别,唐一行禅师隐居的地方就是观察点之一,对纠正当时一些历法及天文术数等有非常大的贡献。南北半球为两张对称的颠倒太极图,中宫立极取点应以中原地标准观察点经纬度对应一致,五运六气法也对应颠倒,但因地理因素客气加临未必与北半球一致,需要有志者实地立太极重新推算纠正其中差别。
 
哎哟,差点又忘记一个话题,南北半球的环境也是差异巨大,不但是地球外,南半球海洋多,多海洋气候,而中医的很多基础定义都是在内陆地区定义的,与海洋气候下的环境,还是稍有区别,如何能把这些基础定义进行随意的地方化呢?我觉得中医现代化,其实应该换个说法,叫真中医的普及化,就像其他任意学科,这门学科发展到一点水平,所有人都能收益,中医现在还没到这个水平,所以我想,如果中医想现代化,或者普及化,首先要跳过普通人学不好中医的问题,就是说可否建立一套模型或算法,让其具有普适性和容易实现的特点呢?我觉得可以在脉诊仪这个事情上下手,前些天想了很多,把如何与程序员配合,采集数据,如何分类数据,如何建立模型,然后尝试建立一套标准化模型,然后如何对任意人使用时校准模型,你不是程序员吗,有兴趣没?
 
哎哟,差点又忘记一个话题,南北半球的环境也是差异巨大,不但是地球外,南半球海洋多,多海洋气候,而中医

我不是程序员,是电脑盲。针灸师。
 
古天文观察点有几个,陕西一个,湖北九宫山一个,武当山为近代主要观察点之一,观察点不同所立的太极布局

五行星的运行,从地球的每个地方会不一样,但是如果固定一个点,它们运行变化的规律应该是有共性的,所以不需要在每一个地方设点观察,而是验证推论结果就是。你说是不是这样?
 
文子医生; 说:
文子医生 发表于 2015-2-18 11:49
五行星的运行,从地球的每个地方会不一样,但是如果固定一个点,它们运行变化的规律应该是有共性的,所以

选点观察很重要,有些天体测量需有个好的坐标点,如今天的紫金山天文观察点就是选址所定,非随意性。
 
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