诚信中药 声名远扬 正式会员 注册 2008/07/13 帖子 3150 获得点赞 21 声望 38 2009/02/24 #1 在临床诊断时见有的医生诊毕直接曰***病,有的则曰***证,有的则曰***症。究竟诊脉诊出的是病还是证还是症?
董兴辉 闻名全坛 管理员 注册 2008/10/28 帖子 20890 获得点赞 202 声望 68 2009/02/24 #2 愚之见:三者皆可(理由:同一病有病、证、症之分) 通过把脉,可以确认是何种病。例如:右手关部异常,结合患者主诉胃部疼痛,可告知:胃病。 通过把脉,可以确认是何证。例如:女子两尺部沉、弱,可以判断为肾虚证。 同过把脉,可以确认是何症。症有阴阳之分,把脉可知阴阳。 各位老师来指点指点。
愚之见:三者皆可(理由:同一病有病、证、症之分) 通过把脉,可以确认是何种病。例如:右手关部异常,结合患者主诉胃部疼痛,可告知:胃病。 通过把脉,可以确认是何证。例如:女子两尺部沉、弱,可以判断为肾虚证。 同过把脉,可以确认是何症。症有阴阳之分,把脉可知阴阳。 各位老师来指点指点。
花香丁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 7774 获得点赞 84 声望 38 年龄 44 2009/02/24 #3 董版主所说不差。不过就题目来说,什么是证,什么是症,是不是要先进行一番讨论和说明
张金霸 声名鹊起 正式会员 注册 2008/11/04 帖子 795 获得点赞 2 声望 18 年龄 59 2009/02/24 #4 证,是证候,是疾病发展到某一阶段的病理概括,症是症状,是病人自觉或经医生检查所发现的症状,中医基础上好象是这么说的,对吗?也可能我记不清了。
诚信中药 声名远扬 正式会员 注册 2008/07/13 帖子 3150 获得点赞 21 声望 38 2009/02/24 #5 可以确认是何种病。例如:右手关部异常,结合患者主诉胃部疼痛,可告知:胃病。 有的医生诊脉时一言不发,诊完直接曰***病,如何解释? 可以确认是何症。症有阴阳之分,把脉可知阴阳。 这里的症是指具体的症状。这具体的症状是不是把脉把出来的?
可以确认是何种病。例如:右手关部异常,结合患者主诉胃部疼痛,可告知:胃病。 有的医生诊脉时一言不发,诊完直接曰***病,如何解释? 可以确认是何症。症有阴阳之分,把脉可知阴阳。 这里的症是指具体的症状。这具体的症状是不是把脉把出来的?
liujianli0371 声名远扬 正式会员 注册 2008/09/23 帖子 2445 获得点赞 16 声望 38 2009/02/24 #6 把脉把出的是病机,依据这个病机说出相对应的症候群并不难.
诚信中药 声名远扬 正式会员 注册 2008/07/13 帖子 3150 获得点赞 21 声望 38 2009/02/24 #7 您的这种观点我很赞成。但有的医生把完脉能直接说出病名,甚至有的连体内肿瘤的大小、具体位置都能说出来。其准确率跟现代仪器检测的相差无几,这怎么解释呢?
liujianli0371 声名远扬 正式会员 注册 2008/09/23 帖子 2445 获得点赞 16 声望 38 2009/02/24 #8 呵呵,这个问题看似复杂,其实简单,搞肿瘤的中医大夫,如果平时留心一下,不是难事."学业有不同,术业有专攻."
董兴辉 闻名全坛 管理员 注册 2008/10/28 帖子 20890 获得点赞 202 声望 68 2009/02/25 #9 可以确认是何种病。例如:右手关部异常,结合患者主诉胃部疼痛,可告知:胃病。 有的医生诊脉时一言不发,诊完直接曰***病,如何解释?--这个要看医生的经验。望而知之谓之神。 可以确认是何症。症有阴阳之分,把脉可知阴阳。 这里的症是指具体的症状。这具体的症状是不是把脉把出来的?--把脉应是可以对疾病的发展程度有判断,而疾病发展到一定程度时的症状,是可以知道的。
可以确认是何种病。例如:右手关部异常,结合患者主诉胃部疼痛,可告知:胃病。 有的医生诊脉时一言不发,诊完直接曰***病,如何解释?--这个要看医生的经验。望而知之谓之神。 可以确认是何症。症有阴阳之分,把脉可知阴阳。 这里的症是指具体的症状。这具体的症状是不是把脉把出来的?--把脉应是可以对疾病的发展程度有判断,而疾病发展到一定程度时的症状,是可以知道的。
易轩斋 声名鹊起 正式会员 注册 2009/02/22 帖子 517 获得点赞 2 声望 0 年龄 50 2009/02/27 #10 应该四诊合参,脉诊居其末位,单凭脉诊就下诊断,要不就是太高明,要不就是忽悠人。
liujianli0371 声名远扬 正式会员 注册 2008/09/23 帖子 2445 获得点赞 16 声望 38 2009/10/24 #11 医生把脉后,说是一定是什么病,不一定准确, 病机的把握不无道理.
易轩斋 声名鹊起 正式会员 注册 2009/02/22 帖子 517 获得点赞 2 声望 0 年龄 50 2009/10/24 #12 临床诊治疾病不可拘泥于一种诊断方法,偶然以经验而行之未尝不可,但长此以往必将有误(局限性及片面性所致)。故而,还是四诊合参吧!
易轩斋 声名鹊起 正式会员 注册 2009/02/22 帖子 517 获得点赞 2 声望 0 年龄 50 2009/10/24 #13 临床诊治疾病不可拘泥于一种诊断方法,偶然以经验而行之未尝不可,但长此以往必将有误(局限性及片面性所致)。故而,还是四诊合参吧!
老 老青蛙 声名鹊起 正式会员 注册 2009/07/20 帖子 412 获得点赞 0 声望 0 2009/10/24 #15 外行也来凑凑热闹。 我学脉全都是自己学的,然后拽着一个人就摸,然后自己总结。。 今天和朋友一起吃饭,期间聊起中医和养生。谈得入巷便给她把脉。因为她化妆了,因此看不出唇色面色。只看了看舌相。为了考量我自己,问诊的内容我是直接说出来问。 根据脉象舌相我问,是否多发口腔溃疡、疥疮、牙痛?大便是不是不利,是不是稀塘?是不是月经经常提前、量大?等等等等我点出好多“症”,准确率超过90%。 我个人观点认为证就是内在原因,症就是外在表现。 所以我觉得,有经验有水平的医生,应该很容易通过脉象找出“证”,进而推断出病人很可能患有的“病症”。但是证和症并不一定是一一对应,同一个证张三可能是甲症,在李四可能是乙症。 曾经看过一个帖子,该医生接诊一个病人,病人在西医诊断出了白血病,问诊得知该病人三年前得过同样的病,大惑不解,干脆不管西医诊断的结果。重新诊断,诊出一派实热之象,一通下火药下下去,病就给好了,至今该医生也不知道病人得的是什么病。这就是找到了证,却没找到症。 所以我觉得,望、闻、切都是诊的证,问诊诊的是证和症。中医最重要的是诊证,诊症倒是不太重要了。至于根据脉象直接说出病名,应该是根据证侯推断的吧? 说了这么多,也不知道我自己理解的对不对,还请老师指点我。
外行也来凑凑热闹。 我学脉全都是自己学的,然后拽着一个人就摸,然后自己总结。。 今天和朋友一起吃饭,期间聊起中医和养生。谈得入巷便给她把脉。因为她化妆了,因此看不出唇色面色。只看了看舌相。为了考量我自己,问诊的内容我是直接说出来问。 根据脉象舌相我问,是否多发口腔溃疡、疥疮、牙痛?大便是不是不利,是不是稀塘?是不是月经经常提前、量大?等等等等我点出好多“症”,准确率超过90%。 我个人观点认为证就是内在原因,症就是外在表现。 所以我觉得,有经验有水平的医生,应该很容易通过脉象找出“证”,进而推断出病人很可能患有的“病症”。但是证和症并不一定是一一对应,同一个证张三可能是甲症,在李四可能是乙症。 曾经看过一个帖子,该医生接诊一个病人,病人在西医诊断出了白血病,问诊得知该病人三年前得过同样的病,大惑不解,干脆不管西医诊断的结果。重新诊断,诊出一派实热之象,一通下火药下下去,病就给好了,至今该医生也不知道病人得的是什么病。这就是找到了证,却没找到症。 所以我觉得,望、闻、切都是诊的证,问诊诊的是证和症。中医最重要的是诊证,诊症倒是不太重要了。至于根据脉象直接说出病名,应该是根据证侯推断的吧? 说了这么多,也不知道我自己理解的对不对,还请老师指点我。
神 神奇平衡力 声名鹊起 正式会员 注册 2008/10/16 帖子 162 获得点赞 142 声望 43 2009/10/24 #16 现在的许跃远,金伟,王光宇都是把脉说的是西医病名,而传统中医说的是证。
老 老青蛙 声名鹊起 正式会员 注册 2009/07/20 帖子 412 获得点赞 0 声望 0 2009/10/24 #17 铁清大夫作简易脉法学一文,节选如下: 现代脉诊走向,可分三类:1、传统派:仍以28脉或24脉为准,以八纲为辨;2、现代派:也以28、24脉为准,但基本不用八纲辩证,而是直接道出病名;3、气道派:不受28、24脉所限,取其共性,合于阴阳气机变化。 上述三类中,我不赞成第二类,中医就是用阴阳五行,气机升降来辩证论治,如果诊出西医病名,那么就与中医基础脱节。应该要坚持传统派,最终达到气道派。 不过,也有第一、二类结合,即尊传统,又融现代,能达到这个境界的人也有不少。
铁清大夫作简易脉法学一文,节选如下: 现代脉诊走向,可分三类:1、传统派:仍以28脉或24脉为准,以八纲为辨;2、现代派:也以28、24脉为准,但基本不用八纲辩证,而是直接道出病名;3、气道派:不受28、24脉所限,取其共性,合于阴阳气机变化。 上述三类中,我不赞成第二类,中医就是用阴阳五行,气机升降来辩证论治,如果诊出西医病名,那么就与中医基础脱节。应该要坚持传统派,最终达到气道派。 不过,也有第一、二类结合,即尊传统,又融现代,能达到这个境界的人也有不少。
平凡一人 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2008/07/14 帖子 56 获得点赞 2 声望 8 2009/10/26 #19 脉为四诊之末,是言其为基础。 如果医学水平高一个层次,听病症描述,甚至听声辨音,也能知病。 医生水平更上一个层次的,不必诊脉,也不必问闻,一看到病人的形体仪态,就能望而知病。