内科病咨询 为什么一用滋阴药就感冒

[dangouseboy]

病人有些亚健康，工作属于脑力消耗性，所以思虑过度，经常有些心慌、睡眠早醒等。于是开立了一些补气阴且化痰瘀的药。
郁金8，制半夏6，陈皮6，酸枣仁（炒）3，枳壳4，远志（制）3，五味子3，太子参9，熟地9，生地6，泽泻5，茯苓7，甘草3，大枣4，玄参3
病人吃2天就开始感冒，眼睛睛明穴痒，晚上尤其明显，清水鼻涕，停药就恢复。过几天再吃又发生同样的症状，试了几次都如此，这是何缘故？

 

[goldharp]

你这基本没有补气药，主要是祛湿和滋阴的。阳虚、气虚、中虚的，伤了卫气中气就容易感冒。
你开两副参苏饮加减试试。

 

[梦回杏林]

病人有些亚健康，工作属于脑力消耗性，所以思虑过度，经常有些心慌、睡眠早醒等。于是开立了一些补气阴且化痰瘀的药。
郁金8，制半夏6，陈皮6，酸枣仁（炒）3，枳壳4，远志（制）3，五味子3，太子参9，熟地9，生地6，泽泻5，茯苓7，甘草3，大枣4，玄参3
病人吃2天就开始感冒，眼睛睛明穴痒，晚上尤其明显，清水鼻涕，停药就恢复。过几天再吃又发生同样的症状，试了几次都如此，这是何缘故？

痒属于风邪，滋阴药通常和祛风药一起用，比如过敏煎、蝉梅罗杏茶等处方。

我观察过几个案例，发现患者服用了滋阴为主的中药处方之后C反应蛋白会增高，估计是湿邪加重造成的。

 

[aldrich222]

少阴体质的人，虚弱的人感冒多了就会变为三阴病的体质，少阴体质人的特点就是反复感冒，愈后差
清水鼻涕内有寒饮本来应该用小青龙汤的，但少阴病单单吃小青龙汤无效，针对少阴病的药材就几个，附子，干姜，吴茱萸，让腹部热起来回阳

本人的具体做法是四逆汤口服液+人参，回阳，气血严重不足的把人参换成羊胎盘（紫河车替代品），大补
一边再服用柴胡桂枝汤脱离感冒的症状（如果鼻涕严重的话可以用小青龙汤加苓桂术甘汤暂时治标）

这顿操作搞下来才能正常调理，具体你可以去搜索关键词“少阴体质”

 

[一桥飞架南北]

中医治病要看体质。阳虚、气虚、痰湿之类体质的人，用寒凉滋腻的药物一般都会有问题。

 

[qjzy314]

体内的寒邪去除之后才能滋补

 

[江海余生]

加重心火，木火刑金，痰气阻隔，症类寒湿，实则内热外寒。

就是想象一下一个烧红了的锅，然后一两滴水溅进去了，瞬间汽化的样子。
这个汽化的水汽是带着很高的热量的。
滋阴药用这么点对于人体内热来说就是杯水车薪，补气药，祛痰药，活血化瘀药，敛涩药，再再都是增心火的！！！
心火一生，一个方向是痰瘀蒙蔽心包，心悸或心动过缓；一个方向是木火刑金，肺热痰凝症类感寒，就是楼主提到的流清鼻涕。
滋阴药不是这么用的！

 

[江海余生]

以前看我的方子不明白为啥要用到那么多清热药，现在应该能明白了，建议再去看看吧。
好像以前有个词形容这么用药的----抱薪救火

 

[goldharp]

病人有些亚健康，工作属于脑力消耗性，所以思虑过度，经常有些心慌、睡眠早醒等。于是开立了一些补气阴且化痰瘀的药。
郁金8，制半夏6，陈皮6，酸枣仁（炒）3，枳壳4，远志（制）3，五味子3，太子参9，熟地9，生地6，泽泻5，茯苓7，甘草3，大枣4，玄参3
病人吃2天就开始感冒，眼睛睛明穴痒，晚上尤其明显，清水鼻涕，停药就恢复。过几天再吃又发生同样的症状，试了几次都如此，这是何缘故？

假设你的诊断是对的，气阴虚+热痰的证，这种情况下的痰只能润化，不可以燥化、淡渗，茯苓、泽泻、半夏、陈皮、远志皆在禁例，适当加点行气药是可以的。

泽泻伤阴有多厉害，看曾彦适书就知道了。

远志有多凶，看《圆运动的古中医学》是里怎么说的

我治过几个类似的病人，只要上泽泻就尿痛，有的是第二天眼干口干嘴角裂开，还有一个是手背直接裂开，多个细裂纹。然后要用好几天的滋阴养血才能修好，这类人对这几个药是极怕的。

王孟英的医案，治阴虚热痰的很多，用药大抵麦冬、北沙参、生地、百合、藕、川贝、鲜菖蒲、瓜蒌、竹茹之类，痰热严重的再上点雪羹汤，绝对不会上茯苓、泽泻、半夏、陈皮、远志这些。清热药不能多，多了凉了，痰会被冰住，更化不开。如果这种用药上去效果不对，那大概率诊断有问题了。

一般这种阴虚加痰热的人，都有热象，舌都红（目前没有例外），苔少或无，脉有的数，有的不数，不数的那种，一般都有弹指脉、弦脉，冲击手指的力量很大。一般也都有滑脉，有的有力一点，有的无力，气机郁滞的厉害的，滑要沉取才能感觉到。
但痰这个就比较麻烦，有的人舌上看不到腻，也找不到痰斑，比较难判断。

 

[dangouseboy]

假设你的诊断是对的，气阴虚+热痰的证，这种情况下的痰只能润化，不可以燥化、淡渗，茯苓、泽泻、半夏、陈皮、远志皆在禁例，适当加点行气药是可以的。

泽泻伤阴有多厉害，看曾彦适书就知道了。


浏览附件186061

远志有多凶，看《圆运动的古中医学》是里怎么说的

浏览附件186062
我治过几个类似的病人，只要上泽泻就尿痛，有的是第二天眼干口干嘴角裂开，还有一个是手背直接裂开，多个细裂纹。然后要用好几天的滋阴养血才能修好，这类人对这几个药是极怕的。

王孟英的医案，治阴虚热痰的很多，用药大抵麦冬、北沙参、生地、百合、藕、川贝、鲜菖蒲、瓜蒌、竹茹之类，痰热严重的再上点雪羹汤，绝对不会上茯苓、泽泻、半夏、陈皮、远志这些。清热药不能多，多了凉了，痰会被冰住，更化不开。如果这种用药上去效果不对，那大概率诊断有问题了。

一般这种阴虚加痰热的人，都有热象，舌都红（目前没有例外），苔少或无，脉有的数，有的不数，不数的那种，一般都有弹指脉、弦脉，冲击手指的力量很大。一般也都有滑脉，有的有力一点，有的无力，气机郁滞的厉害的，滑要沉取才能感觉到。
但痰这个就比较麻烦，有的人舌上看不到腻，也找不到痰斑，比较难判断。

理解，这个药是加减出来的。之所以用泽泻，是因为他尿等待特别厉害，可以等1分多钟，加了泽泻就很畅快。另外就是熟地、生地下去，不用这些个茯苓、泽泻，他中焦就觉得堵。有啥好新思路吗？

 

[dangouseboy]

以前看我的方子不明白为啥要用到那么多清热药，现在应该能明白了，建议再去看看吧。
好像以前有个词形容这么用药的----抱薪救火

尝试过这个想法，但是却完全经不起那些清热药。本来这服药是要用竹茹的，但一用竹茹他心脏就受不了，跳不动。水牛角也是，竹叶也是。此外还有尝试过丹皮、栀子、黄连、连翘、知母、川贝等等。也就能用用丹参。

本身他的西医检测是心窦过缓，用寒凉药受不了可能与此有关。我也想知道为什么这些想象中的热没有引起所谓的“脉数”，也没有口渴。这个热到底藏在哪里，怎么能够到达那个地方但是又不影响心脏？翻来覆去，我也没找到有什么好的清热药。你有啥好的建议

 

[dangouseboy]

痒属于风邪，滋阴药通常和祛风药一起用，比如过敏煎、蝉梅罗杏茶等处方。

我观察过几个案例，发现患者服用了滋阴为主的中药处方之后C反应蛋白会增高，估计是湿邪加重造成的。

问题是哪里来的风。吃药前没有风，为什么吃了这些个药就有风？难道真如楼下所说，伤了中气导致更易受外邪？这也来得太快了吧，吃一副药就来

 

[江海余生]

尝试过这个想法，但是却完全经不起那些清热药。本来这服药是要用竹茹的，但一用竹茹他心脏就受不了，跳不动。水牛角也是，竹叶也是。此外还有尝试过丹皮、栀子、黄连、连翘、知母、川贝等等。也就能用用丹参。

本身他的西医检测是心窦过缓，用寒凉药受不了可能与此有关。我也想知道为什么这些想象中的热没有引起所谓的“脉数”，也没有口渴。这个热到底藏在哪里，怎么能够到达那个地方但是又不影响心脏？翻来覆去，我也没找到有什么好的清热药。你有啥好的建议

你把病人信息贴出来看看，私信也行

 

[goldharp]

中焦化不动地黄这些，且心率低，吃点滋阴的就感冒，如果找不到热、痰、阴虚的症状的话，大概率要重新辩证了，感觉不是阴虚痰热瘀的这个模型。

尿等待最常见四种情况
1、中虚，中气不足，溲便为之变，这种都有无力、便溏、疲倦等中虚的症状。
2、阴虚，这种尿等待，尿量是很少的。
3、肾阳虚，这种是尿量不少，但频次多，一喝点水，20分钟就又要上厕所，甚至起夜。
4、气滞肝郁，这种情况的尿等待，往往伴随气滞的症状，肋痛、口苦、胀痛，期门穴压痛等等。
并不是加个泽泻能解决的。

 

[欧洲西红柿]

问题是哪里来的风。吃药前没有风，为什么吃了这些个药就有风？难道真如楼下所说，伤了中气导致更易受外邪？这也来得太快了吧，吃一副药就来

身体虚的人, 邪来的真的很快.

 

[欧洲西红柿]

蔡长福讲,眼角这个地方,是太阳膀胱经的循行.

 

[平人求本]

整个药势偏下行沉敛，抑制升发则表卫不足感冒，肝受郁化火而眼痒；但这么点药就感冒，一是气郁过盛，二是气虚，尿等待难运化地黄等；思虑过重，多气滞不舒耗伤心神，以补为主理气为辅

 

[梦回杏林]

病人吃2天就开始感冒，眼睛睛明穴痒，晚上尤其明显，清水鼻涕，停药就恢复。

夫中寒家，喜欠，其人清涕出，发热色和者，善嚏。

思虑过度，经常有些心慌、睡眠早醒

病程已经很多年的慢性病患者，出现早醒是已经进入虚劳状态的标志性症状，提示阴阳气血俱虚。

 

[梦回杏林]

夫中寒家，喜欠，其人清涕出，发热色和者，善嚏。

如果虚劳进一步发展，接下来就会：

中寒，其人下利，以里虚也，欲嚏不能，此人肚中寒（一云痛）。

 

[梦回杏林]

眼睛痒提示湿郁还能化生一点点肝热，
但本质是阴证，因为鼻中清涕出，鼻部可反映脾肺的情况。

邪气的主体是阴性的：滋阴生湿；正气的主体是虚寒的：理气耗气。