• 从2021年4月起,论坛网上药店重新开放!详情查看
  • 从2023年10月10日开始,华夏中医论坛启用备用域名tcmbe.com 详情查看
  • 关于论坛电子书等资源下载权限的说明!详情查看
  • 论坛官方2000人QQ群,欢迎加入!详情查看
  • 对所有可能涉及版权的资源,论坛均不再公开展示!详情查看

疑问求解 读内经,“右”字画圈圈,头有点晕

星月追珩

声名鹊起
杏叶会员
注册
2023/11/23
帖子
481
获得点赞
150
声望
43
年龄
52
所在地
加拿大蒙特利尔
“故少阳之右,阳明治之;阳明之右,太阳治之;太阳之右,厥阴治之;厥阴之右,少阴治之;少阴之右,太阴治之;太阴之右,少阳治之”。
“上下有位,左右有纪”。
“显明之右,君火之位也。君火之右,退行一步,相火治之;复行一步,土气治之;复行一步,金气治之;复行一步,水气治之;复行一步,木气治之;复行一步,君火治之。”

面向中或面向外,左右有别,图形大不一样。
按古人写字阅读习惯,从右到左,从上到下,理解为前或者后,又不同。
按古人行为习惯理解,先阳后阴,男左女右,意思又不同。
 
最后编辑:
“显明之右,君火之位也。君火之右,退行一步,相火治之;复行一步,土气治之;复行一步,金气治之;复行一步,水气治之;复行一步,木气治之;复行一步,君火治之。”


按文字说明画一个圈。

。。。。。。 木气
。。。。 君火 。。水气
。。。。 相火 。。金气
。。。。。。土气

君火为显明之右,即日出位,卯位。其他按六气等分顺序排列。整个圆圈等分为六格,代表六气。
画出来,自己都有点看不懂。
 
最后编辑:
按文字说明画一个圈。

。。。。。。 木气
。。。。 君火 。。水气
。。。。 相火 。。金气
。。。。。。土气

君火为显明之右,即日出位,卯位。其他按六气等分顺序排列。整个圆圈等分为六格,代表六气。
画出来,自己都有点看不懂。
换一种理解。一个圆圈五等分。面南而立。
显明为卯。显明之右是辰至午,为君火。君火之右,退行一步,为相火,两火重合,离位。复行一步,土气治之,为未至申,为后天八卦坤位。复行一步,金气治之,酉至戊,兑位。复行一步,水气治之,亥至丑,坎位。复行一步,木气治之,寅至卯,震位。
如下图。
。。。。。。君火相火
。。。。。。。。。。。 土气
。。。。木气。。。。。。。金气
。。。。。。。。。水气


这种理解有点靠谱,接近真相。

“君火之右,退行一步,相火治之”最难理解的就是这句。说明两个火是一起的,但相火在君火之后。先少阴,再少阳。
 
最后编辑:
主客气运转.png

出处《黄帝内经素问运气七篇讲解》
 
换一种理解。一个圆圈五等分。面南而立。
显明为卯。显明之右是辰至午,为君火。君火之右,退行一步,为相火,两火重合,离位。复行一步,土气治之,为未至申,为后天八卦坤位。复行一步,金气治之,酉至戊,兑位。复行一步,水气治之,亥至丑,坎位。复行一步,木气治之,寅至卯,震位。
即每份为72日。
如下图。
。。。。。。君火相火
。。。。。。。。。。。 土气
。。。。木气。。。。。。。金气
。。。。。。。。。水气
不可能如上图这样,若要[木火金水]佔据[震离兑坎]之四正方,则只能将[土]分在四季之末(四隅之方)。
即90-18=72日,18x4=72日。
但这样就有了八份(八个区域),而非六节(三阴三阳)或五季(五行之季)。
这种理解有点靠谱,接近真相。

“君火之右,退行一步,相火治之”最难理解的就是这句。说明两个火是一起的,但相火在君火之后。先少阴,再少阳。
五行各一,唯火有二?
五行各一,就土被分为四?
 
最后编辑:
“帝曰:善。愿闻地理之应六节,气位,何如?
岐伯曰:显明之右,君火之位也。君火之右,退行一步,相火治之,复行一步,土气治之。复行一步,金气治之。复行一步,水气治之。复行一步,木气治之。复行一步,君火治之。
相火之下,水气承之;水位之下,土气承之;土位之下,风气承之;风位之下,金气承之;金位之下,火气承之;君火之下,阴精承之。”

五分法上下文对不上。只能六分。
卯辰为君火之位。
“退行一步”译为“退回君火之左”,以在君火之左的视觉来观看,“君火之右,相火治之;”
如下图:
。。。。。。。。。相火
。。。。。。君火。。。。土气
。。。。。。木气。。。。金气
。。。。。。。。。水气
这个是地理位图。
再按最后一段文字作图如下:
。。。。。。。。。相火
。。。。。。。。。水气
。。。。。君火。。。。。。土
。。。。。阴精。。。。。。风气
。。。。。木。。。。。。。金
。。。。。金气。。。。。。火气
。。。。。。。。。水
。。。。。。。。。土气
这个是气、位联系图。
换成三阴三阳气图。
。。。。。。。。。太阳
。。。。。。少阴。。。。厥阴
。。。。。。阳明。。。。少阳
。。。。。。。。。太阴

看起来相邻为表里。
厥阴少阳合少阳,少阴阳明合为少阴。逆时针旋转。一个面北而立的四象图呈现。真相就如此。
上气顺时针,下气逆时针。
 
最后编辑:
“退行一步”译为“退回君火之左”,以在君火之左的视觉来观看,“君火之右,相火治之;”这个解释还是觉得很牵强。

古人生活区域为北半球,漩涡左旋,左进右退,轻松一点。后来就形成了一种习惯,左为进,右为退。书写阅读也是这样。
因此凡是往右方走的都称为“退”。“复行一步”就是再退一步。
解释不同,结果一样。

两火合并,与木金水土一起称为五运,火运分拆才能与六气中的热和火相对应。这也是五运六气学说的根本。
时空相接。
 
黄帝曰:五行以东方为甲乙木主春。春者,苍色,主肝。肝者,足厥阴也。
若能举一返三者,则:
五行以南方为丙丁火主夏。赤色、主心、手少阴也。
五行以西方为庚辛金主秋。白色、主肺、手太阴也。
五行以北方为壬癸水主冬。黑色、主肾、足少阴也。
五行以中方为戊己土主中。黄色、主脾、足太阴也。
雷公对曰:春,甲乙青,中主肝,治七十二日,是脉之主时,臣以其藏最贵。
夏,丙丁红,中主心,治七十二日。
秋,庚辛白,中主肺,治七十二日。
冬,壬癸皂,中主肾,治七十二日。
中,戊己黄,中主脾,治七十二日。

PS:看来将四季变成五运(五季),当加上一个中运(中季、中行、土行、土季、土运,即行=运、中=土),但此种说法,不知何时,被失传了。
反过来说,当五运被变为四季之时,中运被刻意抹去了。
或许後面的这个说法,才是历史之真相呢。

在上面两大前提之下,楼主先生却说:
两火合并,与木金水土一起称为五运,火运分拆才能与六气中的热和火相对应。这也是五运六气学说的根本。
时空相接。
请问将火运,分拆为君相两火,兼且为五运六气学说之根本,其理安在?
 
最后编辑:
《黄帝内经》各篇中被标以“大论”的共九篇,其余只是标以“论”,甚至“论”都未标。
九篇大论是运气七篇加上阴阳应象大论和四气调神大论。
目前我读的是运气大论7篇,天元纪—五运行—六微旨—气交变—五常政—六元正纪—至真要,一环套一环,层层推进,前面是基础,最重要的核心内容应该在至真要大论里。目前还未详细研读。
就我目前了解的五运,和先生的不一样。
运气学里五运,甲己—土,乙庚—金,丙辛—水,丁壬—木,戊葵—水;
它们分别代表的是28星宿围成圈中出现的五道不同颜色的气,黄气—土,素气—金,玄气—水,苍气—木,丹气—火。
运气篇内容比较全,就用运气篇中的理论佐证,用其他篇目来理解可能会引起混乱。
下面是一段笔记:
 

附件

  • IMG_7106.jpeg
    IMG_7106.jpeg
    3.2 MB · 查看: 33
最后编辑:
得其人乃传,非其人勿言,何以知其可传?
反过来说,又何以知其可承呢?
师择徒,徒又何尝不去择师呢!

书可以错可以漏,但理既不会漏也不会错。为何我们不从理而逆书呢?

楼主可曾有回答过在下之诘难吗?我所问的皆是先生之理解,而非经典之原文。

一次也没有,先生每次都是顾左右而言他,要不就去抄书、搬字过纸,是要让诘难者,放弃活的人,而去与死的书讨论吗?

六气之前身是五气,五气之前身是四气,四气之前身,乃是二气之阴与阳。
那四气五气六气之名与位呢?
它们之间的演变有证据吗?
 
心与肺都处于上焦,故二者都看做是太阳。
没有这事。
心藏为阳中之太阳。这里采用的是四分法,把阴阳各自二分,共四分。所谓阳中之太阳,即太阳。太阳是四分之一,其它三分分别是少阳、少阴和太阴(这段原文名之曰至阴)。这段原文把肺也归于太阳。
有至阴,则必有至阳,今有此两节,再加上春夏秋冬四节,合为六节,是为六节藏象论,而非四节或五节藏象论。

四分之法?看看《四气调神大论》怎说吧。
逆春气,则少阳不生,肝气内变。
逆夏气,则太阳不长,心气内洞。
逆秋气,则太阴不收,肺气焦满。
逆冬气,则少阴不藏,肾气独沈。
夫四时阴阳者,万物之根本也。
~~~~~

在这儿肝心为阳,肺肾为阴。
根本就不会说什么阳中之太阳,亦没有什么至阴至阳之类。

很明显,阳中之ABC,与阴中之DEF,即是三阴三阳,合为六节。

初之气为厥阴,春,生,温,木,肝,熱
二之气为太阳,夏,长,暑,火,心,火
三之气为阳明,丶,丶,丶,土,胃,燥
四之气为少阳,秋,杀,凉,金,肺,寒
五之气为少阴,冬,藏,寒,水,肾,風
终之气为太阴,丶,丶,丶,土,脾,湿
~~~~~
 
最后编辑:
楼主可曾有回答过在下之诘难吗?我所问的皆是先生之理解,而非经典之原文。

大哥,这是疑问贴。我自己都有疑问,头晕,才来求解。怎么回答你?
没老师指点,我只能自己一步步推导。也感谢你的诘难,使我知道推论不完美,才要继续进行推演。
 
这两句话是五运和六气衔接的关键所在。空间和时间的统一在于五运六气是否完美对接。所以我说根本。
之前对“右”字迷惑,再对“退”字,现在有必要对“治”和“承”的含义进行深入了解。
 
最后编辑:
。。。。。。。。。相火
。。。。。。君火。。。。土气
。。。。。。木气。。。。金气
。。。。。。。。。水气
对应三阴三阳图。
。。。。。。。。。(火)少阳相火
。。。。(暑)少阴君火。。。。。。太阴湿土
。。。。。。。厥阴风木。。。。。。阳明燥金
。。。。。。。。。。。。太阳寒水

此图已不仅仅是四季寒热变化,还引入了湿燥风火来说明一年内气候的变化情况。
初之气,厥阴:大寒至春分,一步=60·875度,温度上升,水气从东南方出来,树木生长,春雷已响,但水气还处于聚集中,有风但雨水少,表现风木特性;
二之气,春分至小满,少阴君火,再步终于121·75度,水气聚顶,春夏之交,春雨绵绵,温度继续上升,此时节潮热并存。在南方生活的人最有感觉,没抽湿机居住低层的墙上都凝结有水珠。
三之气,小满至大暑,少阳相火,温度继续上升,但雨水并不是很多,表现为火热。
四之气,大暑至秋分,太阴湿土,7、8月间,温度开始下降,天上两气剧烈碰撞,大雨蓬勃,洪水频发,土地泥泞。
五之气,秋分至小雪,阳明燥金,太阳南下,温度下降,西北干燥之气吹来占据这一个时节,雨水非常稀少,二季农作物很多都被旱死。
六之气,小雪至大寒,太阳寒水,寒冷逼人,水变成冰,寒极生热,初气之后,阳气回升,开始新一轮循环。
三组变量,共同作用,形成不同气候。
这是引人六气的图,和单纯的寒热图不一样。更接近自然。
万物由天气地气交合而成,应与自然相合。
最近观论坛病案好多都是少阴潮热,脾湿气虚。
 
最后编辑:
五运相生,相克,相承(被克)

。。。。。。。君火相火
。。。。。。。。。。。土气
。。。。。。木气。。。。金气
。。。。。。。。水气阴精
注:君火相火为火,水气阴精为水。
相生:顺时针相邻之运相生;
相克:顺时针隔一之运相克;
相承:逆时针隔一之运相承(被克)。
火有二,水一分为二。君火之下,阴精承之,阴精可理解为肾精;相火之下,水气承之。
 
最后编辑:
后退
顶部