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内难探讨 关于“夺血者无汗，夺汗者无血”
- 主题发起人 GZLArui
- 开始时间
1、消化道大出血（呕血、便血等），同时又出现发热恶寒。此时输血是第一措施，很多事时候输血，营养支持，发热自己慢慢就好了，必要时抗感染治疗。
2、长期大汗出的人比如虚汗、玉屏风散证等，同时又有发热、血瘀等治疗需求，则不应使用刺络放血、或单纯活血化瘀，这点强调的是：治疗疾病同时要兼顾元气、津液的补充。
我觉得应联系上下文来解释。
“黄帝曰：夫血之与气，异名同类。何谓也？
岐伯答曰：营卫者，精气也。血者，神气也。故血之与气，异名同类焉。故夺血者无汗，夺汗者无血，故人生有两死而无两生。”
夺血者，必定无汗，—-死；
夺汗者，必定无血，—-死。
此为两死。
有血有汗，—-生
有汗无血，不存在；有血无汗不存在。
故人生有两死无两生，只一生。
精、神共存，缺一则死。
夸张描述便于说明营卫之关系。
血之与汗，皆为谷之精微所化，异名同类焉。
临床上见贫血或者盗汗之人应采取对应疗法，刺络放血或发汗慎之。
壮者气血旺盛，日精夜暝；老者气血皆虚，日不精夜不暝。
“黄帝曰：夫血之与气，异名同类。何谓也？
岐伯答曰：营卫者，精气也。血者，神气也。故血之与气，异名同类焉。故夺血者无汗，夺汗者无血，故人生有两死而无两生。”
夺血者，必定无汗，—-死；
夺汗者，必定无血，—-死。
此为两死。
有血有汗，—-生
有汗无血，不存在；有血无汗不存在。
故人生有两死无两生，只一生。
精、神共存，缺一则死。
夸张描述便于说明营卫之关系。
血之与汗，皆为谷之精微所化，异名同类焉。
临床上见贫血或者盗汗之人应采取对应疗法，刺络放血或发汗慎之。
壮者气血旺盛，日精夜暝；老者气血皆虚，日不精夜不暝。
最后编辑:
了解一下血液的成分和血液循环系统就很容易理解了，为什么说血和水是一体的？其实简单的说就是血管的渗透作用，水渗透进血管就是“血”了。血液里9成是水。人体的水少了血液里的水也会因为人体的调节渗透作用而析出为水，大脑会尽可能的优化二者的关系保证机体正常运行。当然具体细节要复杂的多，但大体是这个意思，理解了这一点中医上关于血水的观点就都很容易理解了。
打个比方，比如瘀血的人，他的水会怎么样？大概率也瘀，就是停饮的各种问题，血水之间的渗透交换降低了，水也就停滞了，营养废物的代谢都降低了，整个代谢循环系统都降频了。所以活血化瘀的经方大都在活血的同时会利水或者补气以利循环。单纯的活血或者补血都有弊端。当然这只是血和水这一层面讨论的内容，关于血液自身的特性还没包含。
水是血的持股9成的大股东，哪天血亏完了，一定是水也没有余力支援血了。相反如果水亏完了，哪血肯定也早空了。
“黄帝曰：夫血之与气异名同类，何谓也？岐伯答曰：营卫者，精气也。血者，神气也。故血之与气异名同类焉。故夺血者无汗，夺汗者无血，故人生有两死而无两生。”
………………
要正确理解这段原文，需要准确理解什么是气，什么是血，什么是营，什么是卫，什么是精，什么是神。中医说的血，不是指西医说的血。中医说的血，是泛指人体的各种营养物质“变化而赤”而形成的人体生命活动必须消耗的物质。气，是人体在血的营养下产生的各种生命活动。好比一台汽车，汽油是血，发动机动力是气，发动机是精，汽车拉人而产生的对人有好处的效果叫做神。
古人把气区分为营气和卫气。什么是营气？营是营造的意思，譬如植物的叶绿体营造淀粉，人体的一切结构物质都是营气营造出来的。而卫气是这些结构物质发出来的力气。就好比一个国家，生产武器依靠营气，使用武器产生的打击力叫做卫气。总而言之，人体的生命之气区分为营气和卫气两类，它们都是气。好比一台汽车，营气制造汽车，卫气推动汽车运行，血好比是汽油。
搞清楚了营气、卫气和血的准确定义，再来理解“营卫者，精气也。血者，神气也”这句话。人的生命由精、气、神构成，精是纯物质，神是纯功能，气是半物质半功能。气是由物质产生的，功能是由气产生的，而血是由神产生的，神是由精产生的，精是由营气产生的，精和血都是由营气产生的。所以，这句话说的意思是，营气和卫气都是由精产生的，而血是由神产生的。这句话想表达的思想是，神是生命活动，血是生命活动产生的，而不是指从外界摄入的各种营养物质本身。譬如说饭是营养物质，血是人体把营养物质“变化而赤”而产生的。人体凭什么把饭“变化而赤”呢，凭“神气”。能够使饭“变化而赤为血“的神气，当然属于营气。是营气营造出来血的，这个道理大家都知道，不需要说。大家不知道，而原文想告诉大家的道理是，血是由神产生的。
………………
要正确理解这段原文，需要准确理解什么是气，什么是血，什么是营，什么是卫，什么是精，什么是神。中医说的血，不是指西医说的血。中医说的血，是泛指人体的各种营养物质“变化而赤”而形成的人体生命活动必须消耗的物质。气，是人体在血的营养下产生的各种生命活动。好比一台汽车，汽油是血，发动机动力是气，发动机是精，汽车拉人而产生的对人有好处的效果叫做神。
古人把气区分为营气和卫气。什么是营气？营是营造的意思，譬如植物的叶绿体营造淀粉，人体的一切结构物质都是营气营造出来的。而卫气是这些结构物质发出来的力气。就好比一个国家，生产武器依靠营气，使用武器产生的打击力叫做卫气。总而言之，人体的生命之气区分为营气和卫气两类，它们都是气。好比一台汽车，营气制造汽车，卫气推动汽车运行，血好比是汽油。
搞清楚了营气、卫气和血的准确定义，再来理解“营卫者，精气也。血者，神气也”这句话。人的生命由精、气、神构成，精是纯物质，神是纯功能，气是半物质半功能。气是由物质产生的，功能是由气产生的，而血是由神产生的，神是由精产生的，精是由营气产生的，精和血都是由营气产生的。所以，这句话说的意思是，营气和卫气都是由精产生的，而血是由神产生的。这句话想表达的思想是，神是生命活动，血是生命活动产生的，而不是指从外界摄入的各种营养物质本身。譬如说饭是营养物质，血是人体把营养物质“变化而赤”而产生的。人体凭什么把饭“变化而赤”呢，凭“神气”。能够使饭“变化而赤为血“的神气，当然属于营气。是营气营造出来血的，这个道理大家都知道，不需要说。大家不知道，而原文想告诉大家的道理是，血是由神产生的。
还有很深的一点感触就是，关于这些原理背后的解释，真是千奇百怪且都能各圆其说。本来你有这个证就吃这个药就好使，但是为什么好使呢？就出来各种解读甚至阴阳五行现代医学，其实每种解读可能都有很大的局限性，甚至错误。但还是一代代人前赴后继的去研究这个原理，为什么？
大家无非是想找到一种逻辑能解释自己对人体的所有困惑，一种逻辑不行就2种，3种（脏腑辩证，六经八纲，体质，气血水，圆运动，滋阴扶阳......），这些逻辑真的有那么重要吗？我们寻找逻辑的目的是什么？有可能找到吗？
自己也一直也在思考这些问题，当然我还是个小学生。不过现在的认识是，每种逻辑还是要学习，因为至少能解释一部分症候的困惑，但同时把重点放在证和方上，我时刻提醒自己你学到的逻辑可能都是错的，但是你要保证你方药的有效性，临床至上这是金标准！抓到耗子才是好猫。
逻辑的目的无非是让自己能够闭环，想通，但是你想的过程对错不重要，只要能辩证出正确的方药就行，就这一个标准，辩证不准确就换个方向换个能推导出来正确方的逻辑继续。
这个观点的利弊，也请有兴趣的前辈点评一下，不胜感激
大家无非是想找到一种逻辑能解释自己对人体的所有困惑，一种逻辑不行就2种，3种（脏腑辩证，六经八纲，体质，气血水，圆运动，滋阴扶阳......），这些逻辑真的有那么重要吗？我们寻找逻辑的目的是什么？有可能找到吗？
自己也一直也在思考这些问题，当然我还是个小学生。不过现在的认识是，每种逻辑还是要学习，因为至少能解释一部分症候的困惑，但同时把重点放在证和方上，我时刻提醒自己你学到的逻辑可能都是错的，但是你要保证你方药的有效性，临床至上这是金标准！抓到耗子才是好猫。
逻辑的目的无非是让自己能够闭环，想通，但是你想的过程对错不重要，只要能辩证出正确的方药就行，就这一个标准，辩证不准确就换个方向换个能推导出来正确方的逻辑继续。
这个观点的利弊，也请有兴趣的前辈点评一下，不胜感激