医理探讨 用伤寒论原剂量真的对吗？

[飞花]

对于中药剂量，近些年总有人提倡用伤寒原始剂量，并根据考古而提出一两约等于15克！还举出很多成功案例，我对此不以为然。东北地区的医生开麻黄汤都是麻黄30、40克的开，而江浙孟河医生用药极轻，都是可以治病，但如果把东北处方剂量用到江南病人身上恐怕不妥！气候与体质不同，用量自然不同！那么，据地理学考证东汉以至魏晋南北朝的600年是比较寒冷的年代，民间“伤寒病”大规模流行，夺走数百万人生命，张仲景与华佗就是这一时期的名医，也催生了《伤寒杂病论》！到了唐代以后气候变暖了！再者，也是一些历史和考古资料显示秦汉人的身高体质，比较高大彪悍！相当威猛，反而蛮夷才是瘦小如猿！并非古代后期满蒙辽金等少数民族粗犷而汉人羸弱！因此，气候结合体质，仲景方量较重是适合的，而今人缺乏劳动，饮食膏腻，生活条件优越，抵御力弱，多湿多痰！怎么可以一概采用汉代剂量，两者对此，好比东北与江南。那些大剂量提倡者举出病例应该是体质较强或者病情较重，才会效如桴鼓，重剂起沉疴！如果一概复古汉方剂量，我觉得是一种按图索骥的机械做法，不够严谨
我知道本论坛藏龙卧虎，有不少仲景转世的高手，故提此疑问，您可以指教，可以探讨，但请勿喷，有话好好讲！

 

[goldharp]

看人的，有的人柴胡用3g就不行了，有的可以用到10g，量是没有标准的，比例也是活的。

 

[二戒老中医]

你只考虑到了时移世易，人的体质变差了，你就没有想到常用中药材从野生转成人工种植并催肥，药效差了多少？

 

[飞花]

看人的，有的人柴胡用3g就不行了，有的可以用到10g，量是没有标准的，比例也是活的。

是，您说的是实际临床的剂量掌握，我的意思是有部分人坚持汉代一两就是今天15克，也就是必须遵从古制，这种复古观点是不对的，中医又不是度量衡考古学，即便那时一两相当于今天15克也只说明仲景用的量大，符合当时气候和体质需要，绝不可当做祖宗定制一样遵从！胡希恕老就是一般情况下把方中一两对应一钱(3克)，临床剂量加减那另一回事了

 

[飞花]

你只考虑到了时移世易，人的体质变差了，你就没有想到常用中药材从野生转成人工种植并催肥，药效差了多少？

是，您说的是实际临床的剂量掌握，以及人工栽培降低药性。这都是用量的问题，我的意思是有部分人坚持汉代一两就是今天15克，也就是必须遵从古制，这种复古观点是不对的，中医又不是度量衡考古学，即便那时一两相当于今天15克也只说明仲景用的量大，符合当时气候和体质需要，绝不可当做祖宗定制一样遵从！胡希恕老就是一般情况下把方中一两对应一钱(3克)，临床剂量加减那另一回事了

 

[二戒老中医]

汉代一两就是今天15克，这个考古结论是很准确的，临床用《伤寒论》的方，用这个剂量多数情况下没有大问题，偶尔个别如麻黄可以适当降低一点。至于根据患者体质进行适当减量，也是必要的，我曾经大柴胡汤减量一半(柴胡60 黄芩25 枳实10 法半夏30 生大黄20(后下)白芍药30 生石膏10 知母15 生姜30 大枣20)治80岁老太，一副药解决连续半个月反复发烧，当晚出院的案例。
《伤寒论》方药味都较少，5-6味是常见的，每味药用10来克，其实没多大效果，必用原方量，疗效才会卓著，但是用方要求辨证准确，否则稍有差池，祸不旋踵。一两等于3克这是李时珍局限于时代的错误，后人沿袭而已，这也是造成《伤寒论》原方在临床上没有多大效果，必须杂七杂八加药，造成后来的时方横行。

 

[二戒老中医]

至于你考虑到行医风险，医闹之类的事，减少用药量，那是基于法律商业考虑，和医疗技术本身无关。

 

[二戒老中医]

上面那个案例，你要让我用《伤寒论》原方，柴胡用到125克，我也不敢。?

 

[飞花]

上面那个案例，你要让我用《伤寒论》原方，柴胡用到125克，我也不敢。?

 

[二戒老中医]

再说一句，汉代一两就是今天15克，这个考古结论具有划时代的意义，让经方真正焕发了生机，让《伤寒论》从一部被人推崇又束之高阁的圣经，变得具有真正的临床价值，我相信历史会记住柯雪帆教授的巨大贡献。
我上面那个患者，在医院输了8天液，花费1.5万元，没止住反复发热，以为有鬼祟上身，甚至准备请道士来捉鬼了。一剂经方却能安然出院，经方的魅力可见一斑。
其实从宋元开始，临床医生都很少再用经方，各种派别也出来了，临床上杂七杂八乱加药，一方面是人的病更多了，另一方面，《伤寒论》那些方如果用小量，在临床上真是没有多大效果。没有效果就不会有人关注，哪怕你是圣经。就像你拿今天的中成药来治个风寒感冒，都很难治好。

 

[夜视仪]

不仅看人，还看环境，天气，季节，实际上我用过45克的麻黄，因为30克居然发不出汗来，而不同的季节，3克就有反应了。

东北那边如果在室外待久了，这种中寒，会比较深，但是回到室内，温度高的话，也不需要多少麻黄了。
但是南方虽然温度没那么低，但是几度的低温也很厉害，照样会中寒，回到室内实际也最多十几度，身体依旧是收缩状态，麻黄剂量不够，也发不出来，能量根本不够。

 

[夜视仪]

是，您说的是实际临床的剂量掌握，以及人工栽培降低药性。这都是用量的问题，我的意思是有部分人坚持汉代一两就是今天15克，也就是必须遵从古制，这种复古观点是不对的，中医又不是度量衡考古学，即便那时一两相当于今天15克也只说明仲景用的量大，符合当时气候和体质需要，绝不可当做祖宗定制一样遵从！胡希恕老就是一般情况下把方中一两对应一钱(3克)，临床剂量加减那另一回事了

有的人连经方加减都不接受呢，还非得认为不经加减的经方就可以治百病，这种不是一路人，懒得聊。

实际使用中，我自己习惯用一两三克或者五克，大剂量用错了，救起来也麻烦。