胃病求解

[liulanger]

男13岁，5年前胃镜检查有胃炎，现胃脘处每天不发作1-2次疼痛，疼痛不是很剧烈，有时空腹时疼，有时刚吃完饭疼。食欲正常，偶尔会拉肚子(一个星期2次左右)。脉搏1分钟81次，和以前不痛时差不多。

这段时间一直在吃奥美拉唑和柴胡疏肝散，吃了1个多星期，效果似乎有，但是又不明显，说不上来有没效果，昨天加吃麦滋林。
1.CT检查脂肪肝，
2.血液化验，白细胞正常，肝功能指标 谷丙转氨酶(高达150)和谷草转氨酶严重偏高，无乙肝。
3.油门螺旋杆菌呼气检查4.2 略高

 

[梦回杏林]

男13岁，5年前胃镜检查有胃炎，现胃脘处每天不发作1-2次疼痛，疼痛不是很剧烈，有时空腹时疼，有时刚吃完饭疼。食欲正常，偶尔会拉肚子(一个星期2次左右)。脉搏1分钟81次，和以前不痛时差不多。

这段时间一直在吃奥美拉唑和柴胡疏肝散，吃了1个多星期，效果似乎有，但是又不明显，说不上来有没效果，昨天加吃麦滋林。
1.CT检查脂肪肝，
2.血液化验，白细胞正常，肝功能指标 谷丙转氨酶(高达150)和谷草转氨酶严重偏高，无乙肝。
3.油门螺旋杆菌呼气检查4.2 略高

　　
　　13岁就是脂肪肝，而且肝功能指标异常，非乙肝，则为“脂肪性肝炎”。
　　长期饮食营养严重过剩导致的，属于代谢病，解药只有“纠正生活方式”。
　　

https://www.tcmbe.com/threads/437288/#post-1529720​

　　

 

[夜视仪]

男13岁，5年前胃镜检查有胃炎，现胃脘处每天不发作1-2次疼痛，疼痛不是很剧烈，有时空腹时疼，有时刚吃完饭疼。食欲正常，偶尔会拉肚子(一个星期2次左右)。脉搏1分钟81次，和以前不痛时差不多。

这段时间一直在吃奥美拉唑和柴胡疏肝散，吃了1个多星期，效果似乎有，但是又不明显，说不上来有没效果，昨天加吃麦滋林。
1.CT检查脂肪肝，
2.血液化验，白细胞正常，肝功能指标 谷丙转氨酶(高达150)和谷草转氨酶严重偏高，无乙肝。
3.油门螺旋杆菌呼气检查4.2 略高

5年前，那就是8岁就胃炎了，时间够久了。
脉搏正常，小孩子会快一点，主要是看舌苔。
柴胡疏肝散不对症，不要吃了，多半是胃热，所以有无口渴？出汗情况如何，小便颜色。

 

[平人求本]

木克土，生麦芽北沙参黄精，麦芽消食疏肝，且能降低转氨酶，沙参以金制木，黄精扶土

临床应用治疗急慢性肝炎:取大麦低温发芽的幼根(长约0.5厘米左右)，干燥后磨粉制成糖浆内服，每次10毫升(内含麦芽粉15克)，每日3次，饭后服。另适当加用酵母或复合维生素B片。一般以30天为一疗程，连服至治愈后再服一个疗程。治疗161例，有效108例，无效53例，有效率为67.1%。其中急性肝炎56例，有效48例；慢性肝炎105例，有效60例。服药后肝痛、厌食、疲倦、低温等症都有不同程度的改善，尤其对消除厌食更显着。有效病例的肝脏肿大大多有不同程度的缩小，转氨酶亦有不同程度的下降。服药后少数病人有口干、口苦、烦躁、腹泻等副作用。远期疗效有待继续观察。

摘录《中药大辞典》

 

[夜视仪]

木克土，生麦芽北沙参黄精，麦芽消食疏肝，且能降低转氨酶，沙参以金制木，黄精扶土

临床应用治疗急慢性肝炎:取大麦低温发芽的幼根(长约0.5厘米左右)，干燥后磨粉制成糖浆内服，每次10毫升(内含麦芽粉15克)，每日3次，饭后服。另适当加用酵母或复合维生素B片。一般以30天为一疗程，连服至治愈后再服一个疗程。治疗161例，有效108例，无效53例，有效率为67.1%。其中急性肝炎56例，有效48例；慢性肝炎105例，有效60例。服药后肝痛、厌食、疲倦、低温等症都有不同程度的改善，尤其对消除厌食更显着。有效病例的肝脏肿大大多有不同程度的缩小，转氨酶亦有不同程度的下降。服药后少数病人有口干、口苦、烦躁、腹泻等副作用。远期疗效有待继续观察。

摘录《中药大辞典》

不一定是这样，不是说土有问题就是木导致的，土本身出了问题也可以波及木。
再一个木克土主要还是说脾，脾和胃还是有有区别的，生麦芽的升发之力还是作用于肝，而和胃关系密切的还是胆。

升降不能弄错啊

 

[唐宋元明清]

好治，汤药。

 

[平人求本]

不一定是这样，不是说土有问题就是木导致的，土本身出了问题也可以波及木。
再一个木克土主要还是说脾，脾和胃还是有有区别的，生麦芽的升发之力还是作用于肝，而和胃关系密切的还是胆。

升降不能弄错啊

此案虽因饮食而起，但病因与病机不可混同。饥也痛饱也痛为肝气横逆，还可酌情加丹皮或丹参

 

[夜视仪]

此案虽因饮食而起，但病因与病机不可混同。饥也痛饱也痛为肝气横逆，还可酌情加丹皮或丹参

肝气横逆会涉及到两肋的，这个是心下痛，你是看到了西医的检查结果，肝有问题这样推断的，而症状上看跟肝气横逆对不上。
这个应该是心下痞发展而来，差不多到了小陷胸的程度了

 

[梦回杏林]

此案虽因饮食而起，但病因与病机不可混同。饥也痛饱也痛为肝气横逆，还可酌情加丹皮或丹参

　　
　　8岁胃痛，13岁脂肪肝，这是长期｛狼吞虎咽、暴饮暴食｝导致的结果，
　　长期饥一顿饱一顿，直接伤胃肠，然后伤脾肺，接着伤肝肾，最终伤心神。

　　《灵枢 · 五味》中说：谷不入，半日则气少，一日则气衰矣；《素问·经脉别论》中说：饮入于胃，游溢精气，上输于脾，脾气散精，上归于肺……
　　所以《千金要方·食治》和《饮膳正要·养生避忌》中都强调｛饥则伤气，饱则伤肺｝，倡导｛先饥而食，食勿令饱，先渴而饮，饮勿令过，食欲数而少，不欲顿而多｝，就是说感觉有点饿了就要进食，但又只吃七分饱，不要饿得不行了再吃，一吃就吃到撑。

　　好自将养，不再让胃处于太饿太饱的状态，这样就不会｛饥也痛/饱也痛｝了。
　　此患者的根本病因在于饮食习惯搞坏了，如果这个长期存在的致病因素不改变，任何药物都不可能有较好和持久的疗效。
　　

 

[平人求本]

肝气横逆会涉及到两肋的，这个是心下痛，你是看到了西医的检查结果，肝有问题这样推断的，而症状上看跟肝气横逆对不上。
这个应该是心下痞发展而来，差不多到了小陷胸的程度了

中医难道不是根据症状/现状/结果来推的吗？莫非靠空想？我所说横逆，指横向克土，也许该讲肝胃不和？

 

[夜视仪]

中医难道不是根据症状/现状/结果来推的吗？莫非靠空想？我所说横逆，指横向克土，也许该讲肝胃不和？

就算是肝胃不和也对不上吧，我说的是症状并没有涉及到两肋，不管是疼痛还是胀满不适，主诉都只说了胃脘部，那么就是心下的问题，如果波及到两侧了，那么会考虑少阳。

不是说肝没问题，而是觉得有个因果关系，是肝的问题波及到胃，还是胃的问题导致了肝。如果是实脾散来治脂肪肝，那就还是从脾胃治的思路，如果用舒肝和胃丸来调胃痛，那就是以肝为主来治的思路。

 

[夜视仪]

那么问题不一定是肝气横逆，很可能是脾胃不和，胃强脾弱，胃强脾弱是相对而言，脾的吸收是正常的，而胃功能亢进，胃一直在进食，那么脾就一直在吸收，吸收但是人体又用不掉，自然就会堆积，脂肪肝是这么来的。

而胃功能的亢进，是因为胃热，所以这种情况根源在于胃，在于土。

如果是肝气横逆，那么首先是郁，传导不利，这样产生的堆积，然后肝病及脾，人体不需要那么多东西，体内已经太多了，自然就不想摄入，调节降低脾的功能，同时让胃也停摆，但是胃不可能整个都停下来，厥阴问题会导致饥而不欲食，就是胃和肝之间的协调问题得不到解决。

起因应该是不同的，而孩子的问题，食积胃热导致的后遗症可能性更高。

 

[平人求本]

就算是肝胃不和也对不上吧，我说的是症状并没有涉及到两肋，不管是疼痛还是胀满不适，主诉都只说了胃脘部，那么就是心下的问题，如果波及到两侧了，那么会考虑少阳。

不是说肝没问题，而是觉得有个因果关系，是肝的问题波及到胃，还是胃的问题导致了肝。如果是实脾散来治脂肪肝，那就还是从脾胃治的思路，如果用舒肝和胃丸来调胃痛，那就是以肝为主来治的思路。

因果我已经讲过了，病因和病机要分开。脾胃问题能影响到肝，如胃不和卧不安，然后肝再反过来影响脾胃不挺正常吗，这里已经脂肪肝，出现实质性病变，必然克土

其余的都是我们各自对于病机及其可以具有的症状看法不一，你追求典型症状，还是等楼主更新信息在论断吧

 

[夜视仪]

因果我已经讲过了，病因和病机要分开。脾胃问题能影响到肝，如胃不和卧不安，然后肝再反过来影响脾胃不挺正常吗，这里已经脂肪肝，出现实质性病变，必然克土

其余的都是我们各自对于病机及其可以具有的症状看法不一，你追求典型症状，还是等楼主更新信息在论断吧

嗯 求同存异

 

[yyhai]

严重怀疑是来捣乱的！一个孩子怎么会有那么严重的病情！

 

[唐宋元明清]

严重怀疑是来捣乱的！一个孩子怎么会有那么严重的病情！

他们不是来捣乱的，他们是在自娱自乐，高兴就好，这样玩耍他们才有成就感，相互都有成就感，就像把这个病攻克一样的成就感。

 

[goldharp]

讲半天一个舌苔照片也没有，脉象也没有，凭空分析吗？

 

[小学生11]

无论是中医还是西医缺乏进一步诊断

 

[wowangyuan]

男13岁，5年前胃镜检查有胃炎，现胃脘处每天不发作1-2次疼痛，疼痛不是很剧烈，有时空腹时疼，有时刚吃完饭疼。食欲正常，偶尔会拉肚子(一个星期2次左右)。脉搏1分钟81次，和以前不痛时差不多。

这段时间一直在吃奥美拉唑和柴胡疏肝散，吃了1个多星期，效果似乎有，但是又不明显，说不上来有没效果，昨天加吃麦滋林。
1.CT检查脂肪肝，
2.血液化验，白细胞正常，肝功能指标 谷丙转氨酶(高达150)和谷草转氨酶严重偏高，无乙肝。
3.油门螺旋杆菌呼气检查4.2 略高

13岁就做胃镜了？

 

[夜视仪]

13岁就做胃镜了？

儿童应该有细管管