内科病咨询 全身性白癜风，高手请指教！

[董氏奇穴郭珂铭]

患者男性，20岁，双手尺脉几近无，形态微胖，全身多发白斑，基本上可以说从头到脚都有了，从开始发现到现在这个样子也就三年多时间，平时没有其它不适，饮食二便正常，睡眠正常。
治疗措施：
1.如意黑白散内服
2.补骨脂30克、白芷20克、肉桂10克，加75%酒精100毫升，浸泡7天，取澄清液，外涂患处，并用穿山甲片刮痧。

目前治疗一个半月，没有看到效果，相反白斑还在扩大更明显了。
请各位大神看看有没有更好的办法，谢谢！

 

[谷神1229]

涂抹外用药是经验方还是啥？？这个可能不适合此人

 

[firball]

上海华山医院的白癜风专家那里，有各种疗法。 中西结合治疗，医生让忌阳光直晒，忌照紫外灯，外用的药有很多种。 内服药常见为中药玉屏风颗粒。

 

[董氏奇穴郭珂铭]

外用是经验方，治愈案例超过100

涂抹外用药是经验方还是啥？？这个可能不适合此人

 

[梦回杏林]

患者男性，20岁，双手尺脉几近无，形态微胖，全身多发白斑，基本上可以说从头到脚都有了，从开始发现到现在这个样子也就三年多时间，平时没有其它不适，饮食二便正常，睡眠正常。
治疗措施：
1.如意黑白散内服
2.补骨脂30克、白芷20克、肉桂10克，加75%酒精100毫升，浸泡7天，取澄清液，外涂患处，并用穿山甲片刮痧。

目前治疗一个半月，没有看到效果，相反白斑还在扩大更明显了。
请各位大神看看有没有更好的办法，谢谢！
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　　从舌象上看，脾虚血虚比较重，如果体质上没有根本的改变，靠补骨脂、白芷、肉桂这些外用药涂抹，以及内服[如意黑白散]这类以补肝肾和攻邪气为主的方药，可能难以获得比较好的效果。
　　白癜风的直接病机与血瘀有关，但背后的病因不尽相同，患者应该是个以脾虚气虚为主的证候：脾虚-〉痰湿-〉血虚-〉血瘀，或可尝试一下：健脾利湿以化痰、益气生血以祛瘀：的治法。
　　个人浅见，仅供参考。

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【方名】如意黑白散。
【出处】来春茂方。
【组成】旱莲草90克，白芷60克，何首乌60克，沙蒺藜60克，刺蒺藜60克，紫草45克，重楼30克，紫丹参30克，苦参30克，苍术24克。
【功能主治】祛风活血，除湿清热，补益肝肾。主风邪侵犯皮肤，袭入毛孔，致使气血瘀滞，毛窍闭塞，血不荣肤。 临床可用于白癜风。
【用法】上药共为细末，收贮勿泄气，每日服3次，每次6克，开水送服。

 

[梦回杏林]

　　
　　邪盛而致瘀或者脏腑患病可以是局部为主，但气血津液的亏虚往往是全身性的，所以发病部位也遍及全身，气血不足，不荣乃瘀，不荣乃白。
　　

 

[firball]

有些人皮肤的白斑压根不是白癜风，身体缺某种维生素与微量元素也这样。 我小舅子在本地三甲医院确诊白癜风，去大上海就开了点维生素好了。

中医有自己的特色，西医也有自己的特长，中西合璧疗效好。

 

[梦回杏林]

上海华山医院的白癜风专家那里，有各种疗法。 中西结合治疗，医生让忌阳光直晒，忌照紫外灯，外用的药有很多种。 内服药常见为中药玉屏风颗粒。

　　患者肤色黄白、形体虚胖，偏于气虚体质、黄芪体质，[玉屏风散]这个方应该比较适合他。
　　但还得加补血活血、行气化湿的药，合上[当归补血汤](即加一味当归)再加白芷会更好。
　　(黄芪、防风、白术；当归；白芷)

 

[firball]

　　患者肤色黄白、形体虚胖，偏于气虚体质、黄芪体质，[玉屏风散]这个方应该比较适合他。
　　但还得加补血活血、行气化湿的药，合上[当归补血汤](即加一味当归)再加白芷会更好。
　　(黄芪、防风、白术；当归；白芷)

跟我说没用，我又不懂医。 只知道上海专家是西医科的，没见人家开过汤药。 全国各地的求诊者众多。

 

[董氏奇穴郭珂铭]

今天给他另外安排了一个疗程的中药：

白芷30g,党参30g,黄芪30g,枸杞子30g,白芍20g,丹参20g,独活20g,当归20g,黑芝麻15g,补骨脂15g,女贞子15g,川芎15g,香附15g,首乌10g,甘草10g,红花10g​

 

[梦回杏林]

　　
　　白芷这个药虽然是药食两用的(白芷可以作香料来做菜)，但此药含有白芷毒素、花椒毒素。
　　小量白芷毒素有兴奋中枢神经、升高血压作用，并能引起流涎呕吐；大量能引起强直性痉挛，继以全身麻痹。

　　高校《中药学》教材中记载的白芷常用剂量为每人每天3-9克，但临床实际中常用量为9-15克左右。
　　白芷的毒素应该是一种神经刺激剂，不会累积的，就像辣椒、花椒、附子一样，少量天天吃不会慢性中毒。
　　但如果用单次用量大，也会发生急性中毒，中毒剂量有个体差异，但大致在每人每天30-60克之间。

　　临床上有报道：白芷每日剂量用到75克而导致中毒的案例，我觉得处方中使用白芷时剂量宜保留一点余地。

 

[梦回杏林]

　　
《中华临床中药学》
(张廷模·彭成)
　　

关于白芷用量的讨论

　　据《中药的中毒与防治》等书记载，白芷的中毒量为30~60g，而临床使用本品至30~60g者，近年来并不鲜见。因白芷品种不一，产地有异，加之采收、加工、配伍、用法及患者体质等多种影响因素，对大剂量使用的经验宜持审慎态度，先从较小用量开始，逐步增加，以免发生中毒事故。


关于白芷性能的讨论

　　本品祛风散寒，具芳香之气，自《神农本草经》始，一般皆称其为性温而味辛，虽有谓其微甘者(如《滇南本草》)，缺乏实际意义。其归经素以肺、胃(或按经络辨证称手太阴、足阳明)二经为主，亦有谓其入脾、肝、大肠经者。因本品尚主治血闭、寒湿腹痛、肠风诸证，其主治病证甚广，并不限于肺、胃二经，但有主次之分，后者相对次要而已。历代本草均谓本品无毒，近代《药物图考》谓其有小毒，目前《毒性本草》、《中药的中毒与防治》等书，均将本品收列其中。现代研究其主要有毒成分为白芷毒素，其小剂量可兴奋呼吸中枢、血管运动中枢、迷走中枢及脊髓，出现呼吸增强、血压升高及呕吐等；大剂量使用可引起烦躁、惊厥，继而全身麻痹而死亡。从确保用药安全的角度来看，谓其“有小毒”，也不是没有道理的。


关于白芷活血作用的讨论

　　白芷能够活血，是历代本草已经肯定的一种功效，如《神农本草经》谓其主“血闭”，《药性论》谓其主“心腹血刺痛”，《日华子本草》谓其“破宿血”，《神农本草经百种录》谓其“和利血脉”。在古方中，白芷与活血化瘀药同用者亦时有所见，《太平惠民和剂局方》红花当归散治妇人积瘀之证，其中配伍有本品。《伤寒保命集》红花当归散，以之与红花、牛膝、苏木等同用，治疗“妇人月经不行，或血瘀腰疼痛”。《慈禧光绪医方选议》活血止痛方，本品亦与三七、乳香、红花等活血止痛药同用。以治疗伤科著称于世的危氏经验，集中反映于《世医得效方·正骨兼金镞科》。该卷外治金疮的太乙膏、止血收疮口方、乳香膏，止痛之乳香散，通治骨折筋伤之方、清心方，治伤重烦闷之四圣散，洗跌伤瘀血之荆叶散，治跌扑肿痛之紫金皮散等，均十分器重本品(医技拔萃．贵州：贵州人民出版社，1985:238)。介绍当代伤科名家石玉生老中医治疗外伤肿痛的用药经验，亦十分重视白芷，常于七厘散中去冰片而加入本品，以增强原方活血止痛之功。李修伍教授认为：“治瘀血头痛首推王清任《医林改错》中的通窍活血汤。……但当今麝香奇缺，且药价昂贵。余多年体验，白芷、藁本可代麝香，治瘀血头痛……具有同等功效而价廉。”［当代名医临证精华(头痛眩晕专辑)．北京：中医古籍出版社，1992:205］。现代报道：由白芷与丹参、苏木、当归、麝香等制成的“活血止痛膏”，对伤筋、骨折引起的肿胀疼痛有明显疗效［现代中医药，2012，32(3):44］。药理研究也显示本品可扩张血管，加快血液流动［时珍国医国药，2009，20(3):626］。由上可知，白芷治疗头痛、痹痛、疮痈肿痛、面

诸证，除因其能祛风、散寒、除湿之外，恐与活血作用不无关系。对此，有必要认真研究。
　　

 

[董氏奇穴郭珂铭]

　　
　　白芷这个药虽然是药食两用的(白芷可以作香料来做菜)，但此药含有白芷毒素、花椒毒素。
　　小量白芷毒素有兴奋中枢神经、升高血压作用，并能引起流涎呕吐；大量能引起强直性痉挛，继以全身麻痹。

　　高校《中药学》教材中记载的白芷常用剂量为每人每天3-9克，但临床实际中常用量为9-15克左右。
　　白芷的毒素应该是一种神经刺激剂，不会累积的，就像辣椒、花椒、附子一样，少量天天吃不会慢性中毒。
　　但如果用单次用量大，也会发生急性中毒，中毒剂量有个体差异，但大致在每人每天30-60克之间。

　　临床上有报道：白芷每日剂量用到75克而导致中毒的案例，我觉得处方中使用白芷时剂量宜保留一点余地。

浏览附件106342

谢谢您的回复，原方来自中西医结合心血管病杂志2017年3月B第5卷第8期，原方治疗有效率达85%，白芷作为主要用药没敢调整用量，不过我会特别关注患者用药情况的。

 

[kkxa]

可以试试用真武汤，通脉四逆汤，当归补血汤三方合用看看。

 

[梦回杏林]

今天给他另外安排了一个疗程的中药：
白芷30g,党参30g,黄芪30g,枸杞子30g,白芍20g,丹参20g,独活20g,当归20g,黑芝麻15g,补骨脂15g,女贞子15g,川芎15g,香附15g,首乌10g,甘草10g,红花10g

谢谢您的回复，原方来自中西医结合心血管病杂志2017年3月B第5卷第8期，原方治疗有效率达85%，白芷作为主要用药没敢调整用量，不过我会特别关注患者用药情况的。

　　
　　谢谢老师分享处方及其出处。

　　因为药是用来纠正人体偏颇的，俗话说有病病受之，中医也有以毒攻毒之说，所以按一般常理推测：
　　体质确为寒湿的人，对辛温(辛辣)药物的耐受性，应该会比平和体质以及阴虚燥热体质的人更高。

　　如今临床上确实有白芷用到30克的验方，可能跟现在中药饮片质量比几十年前差也有一定关系吧。
　　

 

[董氏奇穴郭珂铭]

经常学习您的贴子，您是论坛少有的德才兼备的中医前辈，向您学习！

 

[董氏奇穴郭珂铭]

可以试试用真武汤，通脉四逆汤，当归补血汤三方合用看看。

谢谢您的意见，您的意见有一定的道理，在后续的治疗过程中我会参考您的意见的

 

[静坐思过]

老师 你用药没有考虑中焦通路问题 没有考虑气机的升降 他的舌头图片中间高鼓 舌苔腻 这是明显的中焦不通的显现 这见病治病不求其本 不是咱们调理身体的思路 我觉得还是重新调整思路的好

 

[梦回杏林]

　　
　　老师言重了，愧不敢当。
　　

 

[董氏奇穴郭珂铭]

给大家汇报一下这个病人治疗的进展：
这几天做了二次针灸：引气归元+腹四针，第一次做完以后，双手的尺脉变化明显，今天做第二次后基本正常了，舌诊变化舌苔由白变黄了，自述白天较渴，喝水会更多些。中药还没有开始吃，明天开始吃，后续治疗变化将在这里一并记录。