医理探讨 再说燥病

[夜视仪]

这几天昆明干燥的很，室内二十多度，室外大太阳，我又喜欢下午去跑步减肥，前面一直都没什么问题，虽然觉得干燥，多喝水也没觉得怎样，结果昨天跑完回来后，吃了水果出了大问题，大约半个菠萝吧，晚上开始鼻子像喷火一样，还流鼻涕，就跟感冒一样堵了，倒是没有恶寒发热，就是一边觉着鼻涕多一边又感觉鼻腔干燥像着火，这两个矛盾又同时存在的症状，晚饭饮食也还正常，只是半夜睡觉太难受了，早上六点多还在想，起来该用点什么药来缓解一下，神奇的是7点开始，症状一下子开始缓解了，都能感觉到水滋润干燥难耐的鼻腔深处的感觉，久旱逢甘露啊。
7点是胃经巡行时间，归根结底，还是身体过热的时候，吃冷水管伤到胃了啊，跑步又出了汗，人体本身津液不足了，胃受寒你喝再多少水，吸收不进来也是枉然，这时候治燥，恐怕得是生姜干姜了，推而广之上焦热，下焦仍然用热药的事儿，就不那么难理解了。

 

[firball]

那早上7点拉肚子是什么情况，胃寒？

 

[夜视仪]

那早上7点拉肚子是什么情况，胃寒？

五更泻是五点到七点，大肠活动最旺，7点到9点是胃，所以分两种情况，一种是胃弱，一种是胃太盛
区分的话胃弱是不能吃，经常不消化，胃太盛是能吃，或者饥而不欲食，通常是经常觉得饿。

 

[夜视仪]

后续：昨天晚上还是吃了麻杏石甘汤加知母，晚上仍然燥热，无汗，一直说温病，看来只有自己得过了才能体验的出来，症状就是看起来像感冒，发热不甚，37多一点，但是额头不舒服，鼻涕是一直流，有时候清有时候黄，五点到七点没法睡，七点到九点就好睡很多，早饭时候发出汗了，也去了厕所，并不干，上下通透后，感觉好很多。

 

[firball]

五更泻是五点到七点，大肠活动最旺，7点到9点是胃，所以分两种情况，一种是胃弱，一种是胃太盛
区分的话胃弱是不能吃，经常不消化，胃太盛是能吃，或者饥而不欲食，通常是经常觉得饿。

人都说五更是3-5点。 那五更泻咋变成5-7点，貌似不太对吧。 7点拉肚子，按这分析么胃强胃弱都有可能，那就是没有指导意义。 回过头来，那么五更泻是肾强肾虚也都有可能了么。

 

[firball]

再请教下，这个胃强胃弱。 胃弱是胃口差，不消化。 胃强是胃口好，易饿，或者是饿，胃口还差。 这里头的不消化是什么意思，便秘还是腹泻。 腹胀？ 那要是胃口好，不饿，大便稀，这胃它是强还是弱。

 

[夜视仪]

人都说五更是3-5点。 那五更泻咋变成5-7点，貌似不太对吧。 7点拉肚子，按这分析么胃强胃弱都有可能，那就是没有指导意义。 回过头来，那么五更泻是肾强肾虚也都有可能了么。

如果鸡鸣那么早的话，怕是会被杀了吃，大约就是晨起就会拉肚子的意思，所以不管他几点了，反正不是半夜，用欲解时来讲，是少阳的时间，阳逐渐恢复，开始外出，那么有两种情况，内里阳不足了，寒泄，外部阳明抵抗力够了，能够推邪外出了，大约是这么一个意思。

 

[夜视仪]

再请教下，这个胃强胃弱。 胃弱是胃口差，不消化。 胃强是胃口好，易饿，或者是饿，胃口还差。 这里头的不消化是什么意思，便秘还是腹泻。 腹胀？ 那要是胃口好，不饿，大便稀，这胃它是强还是弱。

所有的症状都是相对的，强弱都会有，大便稀有可能是下利清谷的寒，也有可能是热痢，所以单一症状不好定，你需要的是和几种症状一起合参，比如脉象，口渴情况，下利后觉得舒服还是疲惫，喜欢喝热水还是冷水，舌质如何，平时出汗情况，然后看有没有矛盾点

 

[夜视仪]

再次后续，麻杏石甘汤治疗温病效果不好，汗出热不解，石膏短暂的把热清掉了，但是身体的运行状态还是在继续生热，所以出汗过后又会发热，尝试乌梅白糖汤，30的乌梅30白糖，味道还不错，发热小很多了，鼻腔不再有那种热到受不了的情况。

 

[夜视仪]

那要是胃口好，不饿，大便稀，这胃它是强还是弱。

这种情况就是饥而不欲食，通常在厥阴病里找，胃能够消化，但是身体上又不需要，就不想吃，不吃胃又难受，这就出现一个矛盾点，厥阴病的上热下寒，没法确定这个下利到底是太阴的寒还是阳明的热，都有可能，或者同时存在

 

[梦回杏林]

这几天昆明干燥的很，室内二十多度，室外大太阳，我又喜欢下午去跑步减肥，前面一直都没什么问题，虽然觉得干燥，多喝水也没觉得怎样，结果昨天跑完回来后，吃了水果出了大问题，大约半个菠萝吧，晚上开始鼻子像喷火一样，还流鼻涕，就跟感冒一样堵了，倒是没有恶寒发热，就是一边觉着鼻涕多一边又感觉鼻腔干燥像着火，这两个矛盾又同时存在的症状，晚饭饮食也还正常，只是半夜睡觉太难受了，早上六点多还在想，起来该用点什么药来缓解一下，神奇的是7点开始，症状一下子开始缓解了，都能感觉到水滋润干燥难耐的鼻腔深处的感觉，久旱逢甘露啊。
7点是胃经巡行时间，归根结底，还是身体过热的时候，吃冷水管伤到胃了啊，跑步又出了汗，人体本身津液不足了，胃受寒你喝再多少水，吸收不进来也是枉然，这时候治燥，恐怕得是生姜干姜了，推而广之上焦热，下焦仍然用热药的事儿，就不那么难理解了。

　　半个菠萝有多重？

 

[firball]

这种情况就是饥而不欲食，通常在厥阴病里找，胃能够消化，但是身体上又不需要，就不想吃，不吃胃又难受，这就出现一个矛盾点，厥阴病的上热下寒，没法确定这个下利到底是太阴的寒还是阳明的热，都有可能，或者同时存在

我指的胃口好就是能吃。 能吃，吃了又拉稀， 不到饭点又不饿。 你这上头列的里面没有这情况

 

[夜视仪]

我指的胃口好就是能吃。 能吃，吃了又拉稀， 不到饭点又不饿。 你这上头列的里面没有这情况

是不是很容易着凉，然后立马腹泻，吃生冷的时候也是，腹泻很快

 

[firball]

是不是很容易着凉，然后立马腹泻，吃生冷的时候也是，腹泻很快

这要看季节，夏天就不会。 着凉是什么意思，感冒？ 如果是感冒的话，几年都不感冒。 就算有，不吃药基本当天就能好。

 

[夜视仪]

这要看季节，夏天就不会。 着凉是什么意思，感冒？ 如果是感冒的话，几年都不感冒。 就算有，不吃药基本当天就能好。

能吃胃就不虚

 

[firball]

能吃胃就不虚

瞎聊下。
胃寒胃热听的多，胃虚有点少见。

按楼主的表述，能吃能消化胃肯定不弱，能吃不消化(拉肚子，不饿)胃也不弱。
不能吃，又饿得慌是胃强。 不能吃，又不饿，那估计只能是胃弱了。

那判断胃的强弱，只有不能吃又不饿的才是胃弱，其它的都不弱。 这要不能吃还不饿，估计就是快咽气了。

回过头来看早7点腹泻，如果胃不弱，又是胃经巡行时间，那这时间拉肚子是不是很反常。

中医里的胃与西医里的胃是否同一个概念。 单指胃这个器官，还是范指消化系统。

 

[夜视仪]

瞎聊下。
胃寒胃热听的多，胃虚有点少见。

按楼主的表述，能吃能消化胃肯定不弱，能吃不消化(拉肚子，不饿)胃也不弱。
不能吃，又饿得慌是胃强。 不能吃，又不饿，那估计只能是胃弱了。

那判断胃的强弱，只有不能吃又不饿的才是胃弱，其它的都不弱。 这要不能吃还不饿，估计就是快咽气了。

回过头来看早7点腹泻，如果胃不弱，又是胃经巡行时间，那这时间拉肚子是不是很反常。

中医里的胃与西医里的胃是否同一个概念。 单指胃这个器官，还是范指消化系统。

我理解的胃是从食道一直到肛门这一段的消化功能，当然这个是我推廓开的用法，别的人未必同意，我是按六经病来分的，足阳明胃都在这一区块，如果按脏腑的话就不是了，六腑就还是六腑。

消化功能指胃，而吸收功能指脾，所以脾和胃很多器官是共同的，比如小肠大肠，实际上这些器官的膜里面还是食物的这部分归胃，膜外面连接血管的部分就属于脾了。

那么胃就只管把食物分解消化成各种能够被血液吸收的部分，以及残渣的排放，这部分功能不受损就表明胃没有问题。

而脾出问题的时候，会导致神经反射出问题，就是人体表明我现在不需要能量，你不需要吃东西，而胃里空空胃液在灼烧胃壁，这并不是说你的胃出问题了。

 

[夜视仪]

总结：
前面提到单纯的认为，过热的时候食冷，导致的问题，并不算全面，其实仔细回想还是有着凉，只不过这个凉不是很严重，因为室内温度其实还是有二十多度的，那么其实就是人体在过热情况下，本来是要散热的，结果体表遽然受冷，发汗不畅，然后食冷，内部同时收缩，但是和伤寒不同的是，体表并没有封闭，没有出现恶寒现象，就单纯的是热量散不出去的状态，同时体温也并没有升到多高，我测量后发现也就37.5。
这个大约相当于热量外出之际受阻，内里后援被断，两线作战，所以我脉象既不浮也不沉，而是弱。
鼻孔觉得灼热的同时又有大量的鼻涕，其实是个湿热的症候，所以最开始的那一天也没有汗，汗液堆积在体表了，或许是因为这种散热的不畅，人体自我调节选择冲破阻挡，加大了能量往体表的倾斜，所以我第二天才开始出现头痛和关节痛这种情况，水液的积聚已经从体表影响到肌肉关节。
后来用麻杏石甘汤，汗虽然出了，但是热不解，之后的乌梅白糖汤的确会把热重新导入下焦，热的确也不太重了，但是鼻涕问题依然存在，也就是说，热出仍不畅，表湿仍然在，果然如同刘国栋老师讲的，真是不得这种病，体会不到啊，纸上得来终觉浅。

我怎么没看到表证？流涕就算表证吗？过敏性鼻炎流涕能算表证吗？
涕为肺得热上蒸，不能肃降，邪在气卫之间，也会出涕。就如同哭时涕泪俱出，五志化热，得涕泪出，肺气得降而其火下行。
所以，没有恶风恶寒，不能算表证，有了风寒也不能就断为表证，只是表证几率大。
这病人是湿热在肺，吃温热的东西，湿蒸而热更郁。杏橘桔蔻之类微苦降之。
这类病，我记得说过好几次吧。
表证和升降病比，症状剧烈而正气充足。升降病主要是脏腑气机升降失调，如果按风寒表证治，轻的化热，重的痉厥神昏。你看温病派的很多治前医误治医案都是如此过程。
反过来，因为有湿，过寒则热去湿存，变生寒湿，也会迁延不愈。很多火神派的医案里又有很多这样的纠偏医案。
所以湿热就是这么特点，等寒温都搞明白了，感冒也就没啥糊涂的余地了。

由此也就想明白了， 李东桓的清暑益气汤里为什么用苍术

 

[firball]

我理解的胃是从食道一直到肛门这一段的消化功能，当然这个是我推廓开的用法，别的人未必同意，我是按六经病来分的，足阳明胃都在这一区块，如果按脏腑的话就不是了，六腑就还是六腑。

消化功能指胃，而吸收功能指脾，所以脾和胃很多器官是共同的，比如小肠大肠，实际上这些器官的膜里面还是食物的这部分归胃，膜外面连接血管的部分就属于脾了。

那么胃就只管把食物分解消化成各种能够被血液吸收的部分，以及残渣的排放，这部分功能不受损就表明胃没有问题。

而脾出问题的时候，会导致神经反射出问题，就是人体表明我现在不需要能量，你不需要吃东西，而胃里空空胃液在灼烧胃壁，这并不是说你的胃出问题了。

如楼主所言，那么脾主运化，胃肠主消化。 不想吃可能是脾也可能是胃肠有问题，不消化就是胃肠问题。
不想吃就是不饿，因为食物库存有但运不出去，吃进来也堵那， 自然就不觉得饿。 本身消化不良会这样，运不出去也这样。
能吃就是想吃觉得饿，饿这个信号有可能是脾发出来的(身体缺营养)，也可能是胃肠发出来的(消化液在灼消化道)。

总结就是：能不能吃(或者说肚子胀不胀)就是胃肠强弱的标准，至于有没饥饿感那么脾与胃肠都有关联。
那么拉肚子呢，到底是胃肠不能消化，还是脾不能吸收？

能吃，也觉得饿，早上7点拉肚子。 按以上观点，能吃就是胃肠不弱，也觉得饿，那就是脾虚不虚未知，胃肠肯定不弱对吧？ 问题就来了，早上7点不是胃巡经期间么，这胃肠本就不弱，到点应该更强，这怎么反而还拉肚子？ 会不会很矛盾。

 

[刘国栋]

湿郁久羁，化热成燥。能有涕就不算燥，只能是热化燥。热却多为由郁而成。现代人因为生活状态，湿热内伏的多。