疑问求解 温胆汤成分求解

[wildstorm]

请问下各位老师
一般开温胆汤都是按古方来开
有情况是少需要少开味数的吗？
比如不开两味：陈皮和枳实，或者不开一味：竹茹
谢谢

 

[安阳裕丰]

这个主要是你了解方意就好加减了 比如不呕口干者去半夏 虚人枳壳换枳实 另外不是只有换药味才算加减 药量的变化也是加减的一个主要内容

 

[夜视仪]

请问下各位老师
一般开温胆汤都是按古方来开
有情况是少需要少开味数的吗？
比如不开两味：陈皮和枳实，或者不开一味：竹茹
谢谢

温胆汤主要是清三焦的痰 或是说少阳的痰
半夏、竹茹、枳实、陈皮、甘草、茯苓。
半夏肯定是不能少，或者说还可以加别的化痰药来增强
竹茹是个引经药，走皮里膜下，是个定位用的，三焦膜网，可以用丝瓜烙之类的替代，用柴胡也可以，
枳实是降气的，或者说顺少阳胆经降的力道来通少阳的，清的又是实质的痰饮，所以用枳实，如果是气分的话就会用枳壳，陈皮就是气分的药，偏升散的，主要就是一拉一扯力道会更大一点，当然你要说和半夏配出来的是二陈汤也行，茯苓也是走水道的，痰饮化开了还是水，得清。
所以你看着加减

 

[江海余生]

温胆汤，顾名思义，指向是胆。是在二陈汤的基础之上加了枳实竹茹；二陈汤的指向是脾胃的痰湿，号称可除热痰燥痰之外的一切痰。
但是主要还是清除中焦脾胃之痰，加疏通胆络。降胃也是为了降胆，疏通胆经也是为了降胃，二者相辅相成。
怎么加减得看病症，这么泛泛而谈没啥意义。

 

[溶溶如]

为什么是温胆？这些只是理气化痰

 

[山外青山976]

为什么是温胆？这些只是理气化痰

　　至于为什么是温胆？这主要是因为除寒痰需要温胆。
　　也许你会继续问，此药有些是寒凉的，有是热性的，二者抵销，还能温胆吗？如果只就是以上几味药(半夏、竹茹、枳实、陈皮、甘草、茯苓)，确实是温不了胆的。之所能温胆，那是因为还有两味药没有列出来，那就是生姜和大枣。生姜的用量有点大，由于很辛热的生姜就使药的寒热性质发生了根本的转变。

 

[山外青山976]

　　根据“国家中医药管理局中医药名词术语成果转化与规范推广项目”则为：
　　组方：半夏(汤洗七次)、竹茹、枳实(麸炒，去瓤)各60g，陈皮90g，甘草(炙)30g，茯苓45g。
　　用法：上锉为散。每服12g，水一盏半，加生姜五片，大枣一枚，煎七分，去滓，食前服。现代用法：加生姜5片，大枣1枚，水煎服，用量按原方比例酌减。

 

[山外青山976]

　　根据“国家中医药管理局中医药名词术语成果转化与规范推广项目”则为：
　　组方：半夏(汤洗七次)、竹茹、枳实(麸炒，去瓤)各60g，陈皮90g，甘草(炙)30g，茯苓45g。
　　用法：上锉为散。每服12g，水一盏半，加生姜五片，大枣一枚，煎七分，去滓，食前服。现代用法：加生姜5片，大枣1枚，水煎服，用量按原方比例酌减。

每次服12g散剂，却有生姜5片。5片生姜是多少？我称过，大概是15克。12g散剂，就用了15克的生姜。这个生姜的用量相对而言是相当大的。

 

[江海余生]

转自新浪博客：

方解：罗谦甫曰：胆为中正之官，清静之府，喜宁谧恶烦扰，喜柔和恶壅郁，盖东方木德，少阳温和之气也，若病后，或久病而宿有痰饮未消，胸膈之余热未尽，必尽伤少阳之和气，以故虚烦惊悸者，中正之官，以槁蒸而不宁也，热呕吐苦者，清静之府以郁炙而不谧也，痰气上逆者，木家挟热而上升也，方以二陈治一切痰饮，加竹茹以清热，加生姜以止呕，加枳实以破逆，相济相须，虽不治胆而胆自和，盖所谓胆之痰热去故也，命名温者，乃谓温和之温，非谓温凉之温也，若谓胆家真畏寒而怯而温之，不但方中无温胆之品，且有凉胃之药也。

临床应用及研究： 　　1. 辨证要点本方为治疗胆郁痰扰所致不眠、惊悸、呕吐以及眩晕、癫痫证的常用方。临床应用以心烦不寐，眩悸呕恶，苔白腻，脉弦滑为辨证要点。2. 加减变化若心热烦甚者，加黄连、山栀、豆豉以清热除烦；失眠者，加琥珀粉、远志以宁心安神；惊悸者，加珍珠母、生牡蛎、生龙齿以重镇定惊；呕吐呃逆者，酌加苏叶或梗、枇杷叶、旋覆花以降逆止呕；眩晕，可加天麻、钩藤以平肝熄风；癫痫抽搐，可加胆星、钩藤.、全蝎以熄风止痉。3. 现代运用本方常用于神经官能症、急慢性胃炎、消化性溃疡、慢性支气管炎、梅尼埃病、更年期综合征、癫痫等属胆郁痰扰者。

 

[青岭]

转自新浪博客：

　　至于为什么是温胆？这主要是因为除寒痰需要温胆。
　　也许你会继续问，此药有些是寒凉的，有是热性的，二者抵销，还能温胆吗？如果只就是以上几味药(半夏、竹茹、枳实、陈皮、甘草、茯苓)，确实是温不了胆的。之所能温胆，那是因为还有两味药没有列出来，那就是生姜和大枣。生姜的用量有点大，由于很辛热的生姜就使药的寒热性质发生了根本的转变。

临床应用及研究： 　　1. 辨证要点本方为治疗胆郁痰扰所致不眠、惊悸、呕吐以及眩晕、癫痫证的常用方。临床应用以心烦不寐，眩悸呕恶，苔白腻，脉弦滑为辨证要点。2. 加减变化若心热烦甚者，加黄连、山栀、豆豉以清热除烦；失眠者，加琥珀粉、远志以宁心安神；惊悸者，加珍珠母、生牡蛎、生龙齿以重镇定惊；呕吐呃逆者，酌加苏叶或梗、枇杷叶、旋覆花以降逆止呕；眩晕，可加天麻、钩藤以平肝熄风；癫痫抽搐，可加胆星、钩藤.、全蝎以熄风止痉。3. 现代运用本方常用于神经官能症、急慢性胃炎、消化性溃疡、慢性支气管炎、梅尼埃病、更年期综合征、癫痫等属胆郁痰扰者。

受益。主贴的问题提到好，这样的帖子能利于很多人。温胆汤生姜的用量是关键。

 

[溶溶如]

姜利肝促生机，用在此方确实有作用。
不过我感觉半夏作用也很大，我服用几次半夏泻心汤，结果多年慢性胆囊炎治好了。我用的姜半夏。
按说半夏化痰为最，又促进胆囊收缩，可以作为主药。
半夏药名也有深意，半夏半个夏天吗？用姜半夏不但化痰而且温里，作用广泛。

 

[溶溶如]

　　至于为什么是温胆？这主要是因为除寒痰需要温胆。
　　也许你会继续问，此药有些是寒凉的，有是热性的，二者抵销，还能温胆吗？如果只就是以上几味药(半夏、竹茹、枳实、陈皮、甘草、茯苓)，确实是温不了胆的。之所能温胆，那是因为还有两味药没有列出来，那就是生姜和大枣。生姜的用量有点大，由于很辛热的生姜就使药的寒热性质发生了根本的转变。

姜利肝促生机，用在此方确实有作用。
不过我感觉半夏作用也很大，我服用几次半夏泻心汤，结果多年慢性胆囊炎治好了。我用的姜半夏。
按说半夏化痰为最，又促进胆囊收缩，可以作为主药。
半夏药名也有深意，半夏半个夏天吗？用姜半夏不但化痰而且温里，作用广泛。

 

[山外青山976]

姜利肝促生机，用在此方确实有作用。
不过我感觉半夏作用也很大，我服用几次半夏泻心汤，结果多年慢性胆囊炎治好了。我用的姜半夏。
按说半夏化痰为最，又促进胆囊收缩，可以作为主药。
半夏药名也有深意，半夏半个夏天吗？用姜半夏不但化痰而且温里，作用广泛。

你说得对！就燥湿祛痰来说，半夏强过生姜。就温胆除饮而言，生姜强过半夏。

 

[青岭]

每次服12g散剂，却有生姜5片。5片生姜是多少？我称过，大概是15克。12g散剂，就用了15克的生姜。这个生姜的用量相对而言是相当大的。

　　根据“国家中医药管理局中医药名词术语成果转化与规范推广项目”则为：
　　组方：半夏(汤洗七次)、竹茹、枳实(麸炒，去瓤)各60g，陈皮90g，甘草(炙)30g，茯苓45g。
　　用法：上锉为散。每服12g，水一盏半，加生姜五片，大枣一枚，煎七分，去滓，食前服。现代用法：加生姜5片，大枣1枚，水煎服，用量按原方比例酌减。

最近两天，晨醒来在环跳四周有酸痛的感觉，想服上面的汤剂，竹茹没有，用竹叶替可行否？

 

[安阳裕丰]

最近两天，晨醒来在环跳四周有酸痛的感觉，想服上面的汤剂，竹茹没有，用竹叶替可行否？

你说的这个没有道理在里面 环跳周围的问题应该考虑肾虚和血瘀 如果没有别的反应可以用金匮加三七片一类的活血药试试 比较稳妥

 

[青岭]

你说的这个没有道理在里面 环跳周围的问题应该考虑肾虚和血瘀 如果没有别的反应可以用金匮加三七片一类的活血药试试 比较稳妥

记得环跳是胆的枢纽，晨时刷牙有一口略黄的痰出，胆郁痰扰应该有，我已经好多年没有服用二陈汤等剂了，前几天看到青山老师说的该剂里生姜的作用，明白以前看不起这个汤头是不了解生姜的发挥作用。上面各种原因因此试服用看效果。
还有一个原因和佛友你说也无妨，有时候我用感觉来择方。五天以前我看到此方在心底留一个影子。

 

[安阳裕丰]

记得环跳是胆的枢纽，晨时刷牙有一口略黄的痰出，胆郁痰扰应该有，我已经好多年没有服用二陈汤等剂了，前几天看到青山老师说的该剂里生姜的作用，明白以前看不起这个汤头是不了解生姜的发挥作用。上面各种原因因此试服用看效果。
还有一个原因和佛友你说也无妨，有时候我用感觉来择方。五天以前我看到此方在心底留一个影子。

哦 可以试试 没有毒药 感觉确实很重要

 

[山外青山976]

最近两天，晨醒来在环跳四周有酸痛的感觉，想服上面的汤剂，竹茹没有，用竹叶替可行否？

竹茹和竹叶的功效不同，不能相互代替。竹茹清热除烦、化痰止呕，而竹叶清热除烦利尿。竹叶没有化痰止呕的功效。

 

[山外青山976]

竹茹和竹叶的功效不同，不能相互代替。竹茹清热除烦、化痰止呕，而竹叶清热除烦利尿。竹叶没有化痰止呕的功效。

至于生姜是否用，要根据情况而定。如果肝胆有热，那就不宜用生姜。

 

[青岭]

竹茹和竹叶的功效不同，不能相互代替。竹茹清热除烦、化痰止呕，而竹叶清热除烦利尿。竹叶没有化痰止呕的功效。

没有竹茹，可用桔梗代入否？记得桔梗也能除烦，