很遗憾，目前还无法用纯中药替代撤掉胰岛素！中医药急需创新发展进步！

[中医很神奇]

看了一些医案，发现用纯中药治疗糖尿病已经注射胰岛素的患者，疗效非常差劲，几乎是无效的！想用纯中药替代撤掉胰岛素真的是比登天还难！

不知道假如古代那些名医还活着的话，能不用纯中药能替代撤掉胰岛素？现代中医是无能为力解决这个世界难题了！中医真的需要创新发展进步了，否则会越来越衰退的……

顺便说一句：有一些偏激的中医排斥西医是不对的，起码说西医用胰岛素能让糖尿病患者活下去，中医就不能达到这个效果……

 

[梦回杏林]

　　看I型还是II型！！
　　II型糖尿病纯中药治疗，如果用药对证，剂量疗程足够，还是撤不掉胰岛素的话，十有八九是因为患者不健康的生活方式没有改变。
　　建立并乐享健康的生活方式是II型糖尿病获得良好疗效的前提和基础，因为这个病是“生活方式病”！！

 

[梦回杏林]

　　
　　糖尿病患者康复需要“五架马车”：

　　一、合理饮食
　　二、适度运动
　　三、心理调节
　　四、治疗监测
　　五、健康教育

　　不管用西医还是中医治疗，都最多起到“五分之一”的作用。


　　卫生部健康教育首席专家赵霖教授，在2005年1月14日人民大会堂举办的｛新时代健康大课堂｝上，作了《吃什么和怎么吃关系到民族的命运》的演讲。
　　他引用了北京协和医学院公共卫生学院流行病学教授黄建始的《最大回报：健康投资》一书中的一段话：
　　在二十世纪，美国人的寿命延长了三十岁，您也许认为这是先进的医学科技所带来的，但事实上，美国的医疗服务系统只使美国人的寿命延长了五年，而正是健康教育，提倡健康的生活方式，各种服务于民众的预防和公共卫生措施，使当今的美国人多活了二十五年。

 

[心定气和]

思路不一样，工厂产能不足，西医是外购，中医是恢复产能。

 

[梦回杏林]

思路不一样，工厂产能不足，西医是外购，中医是恢复产能。

　　现在的II型糖尿病，80%以上属于“肥胖型糖尿病”，病理原因是内脏脂肪过多导致的“胰岛素抵抗”。
　　非但不是“工厂产能不足”，反而表现为“五高”之一的：{高胰岛素血症}！！

 

[梦回杏林]

思路不一样，工厂产能不足，西医是外购，中医是恢复产能。

　　而且中医治疗糖尿病的主要机理，对于占II型糖尿病患者大多数的“肥胖型患者”来说，也不是“恢复产能”！
　　对于实证常用[大柴胡汤]等方“疏肝清胃、通腑排浊”，对于虚证常用[当归芍药散]等方“健脾活血、利湿化痰”。
　　通过“直接疏泄痰浊”或“扶正气祛痰浊”，减轻患者体重、减少患者腹部脂肪，提高胰岛素敏感性，降低血糖。

 

[tsinglai]

"纯中药替代撤掉胰岛"不是中医思想。

 

[大周天]

单用大肉茴香水饺或包子，加西医降糖片加胰島素，加北京同仁堂人参归脾丸，可使血糖降至4至5(餐前)。停茴香水饺，血糖回升至15(餐前)。

 

[心定气和]

　　而且中医治疗糖尿病的主要机理，对于占II型糖尿病患者大多数的“肥胖型患者”来说，也不是“恢复产能”！
　　对于实证常用[大柴胡汤]等方“疏肝清胃、通腑排浊”，对于虚证常用[当归芍药散]等方“健脾活血、利湿化痰”。
　　通过“直接疏泄痰浊”或“扶正气祛痰浊”，减轻患者体重、减少患者腹部脂肪，提高胰岛素敏感性，降低血糖。

这个思路，参照工厂的生产，是产品质量出了问题导致产生了过多的残次品或不需要那么多的一种产品，这些东西多了不清出去堆在那里，当然会造成堵塞。治疗思路就是清除已有的残次品，找到产生残次品产生的原因并尽量消除之，不断降低产品的残次品率。
残次品产生的原因，有内因有外因，内因比如机器设备不正常(含人)、生产车间环境有问题、产品输送线堵塞、设备供电不稳定等等；外因有原材料质量不过关、各类原材料进入产品线时的比例不合规定等等。内因还有一种，如指令下达不合适，生产了本不该生产那么多的产品。
两种情况归纳起来，都是一个总的思路：恢复生产系统的正常状态。
生产系统不正常，产生的原因是多方面的，应该从整体观来思考。你不能看到残次品或不合适的产品多了就只想到去清除这些，如果你只考虑到这一种做法，那工厂生产多久，你就得清多久，除根就不太可能了。

 

[中今中外]

好像仙鹤草50克效果不错

 

[hakase]

看了一些医案，发现用纯中药治疗糖尿病已经注射胰岛素的患者，疗效非常差劲，几乎是无效的！想用纯中药替代撤掉胰岛素真的是比登天还难！

不知道假如古代那些名医还活着的话，能不用纯中药能替代撤掉胰岛素？现代中医是无能为力解决这个世界难题了！中医真的需要创新发展进步了，否则会越来越衰退的……

顺便说一句：有一些偏激的中医排斥西医是不对的，起码说西医用胰岛素能让糖尿病患者活下去，中医就不能达到这个效果……

时不时进本论坛，有时也发个帖子，总感觉这个论坛缺点什么？
实际上看了发出这个帖子的楼主，我似乎明白了些东西。提出这个问题：用纯中药治疗糖尿病已经注射胰岛素的患者，疗效非常差劲，几乎是无效的！本身就很可笑，中医治疗的是患糖尿病的整体的人，不是针对血糖好吗？这种纯粹拿西医思维来套中医的思路，反映的是自己根本没有进入中医之道，与现在的中医学院刚毕业的学生一样，中不中，西不西，自己还觉得不得了。
时代在发展，西医开中成药的人大有人在，也有西医学中医后开中药的大夫，再者，胰岛素也不单是西医专利，有是病用是药，中医为什么不可以用胰岛素，加上中药给患者治疗？！当然，我是实实在在发现过高水平的中医通过中药调治后患者基本上把降糖药撤得差不多了，甚至完全撤了的，颠覆了我的认知，从中也学到了不少的东西。
一个水平很高的老中医对我说，中医并不是治不好病，可惜了缺乏能治好病的人。说白了就是缺高端人才，人家西医在协和、北京大学医学部把顶尖的学生苗子都招走了，这一点就是拿了中医的死穴。我非常同意这个观点。
这次的新冠肺炎的治疗，好在还有中医院士(好象主要是仝院士和刘清泉院长等)用了仲景的麻杏石甘汤、射干麻黄汤、小柴胡汤、五苓散等组成合方清肺排毒汤，在武汉的实际治疗中取得了令世人惊叹的效果，表明中医还有少数人有水平。医圣张仲景制定的治病规则，经过了两千多年的时间检验，成为任何时候都能抵御疾病的利剑。对于我这个从事中医多年的大夫来说，看了实际的效果，感到非常欣慰。如果他们象钟南山那样去搞中药抗冠状病毒、抗炎等西医那一套，恐怕到现在也没法搞出啥名堂来。
非常抱歉，我说话比较直，不妥之处欢迎批评指正。

 

[gucao99]

糖尿病最大的问题是病人，病人被洗脑的太过于重视指标。但现在没有任何证据证明血糖值高与糖尿病并发症有直接关系，反过来说，血糖控制的再好，一样会得病发证。

从中医的角度看，糖尿病也并不难治，其属于厥阴，所有的并发症都在厥阴经上，从脚大拇指开始冷，到失去知觉，然后一直往膝盖。再往上，男的会阳痿，女的阴道容易发炎，总是有妇科问题。再往上就是眼睛，眼底过早开始老化，出现白内障，眼底出血。所有这些 症状都是厥阴经能量不足的问题。

 

[梦回杏林]

这个思路，参照工厂的生产，是产品质量出了问题导致产生了过多的残次品或不需要那么多的一种产品，这些东西多了不清出去堆在那里，当然会造成堵塞。治疗思路就是清除已有的残次品，找到产生残次品产生的原因并尽量消除之，不断降低产品的残次品率。
残次品产生的原因，有内因有外因，内因比如机器设备不正常(含人)、生产车间环境有问题、产品输送线堵塞、设备供电不稳定等等；外因有原材料质量不过关、各类原材料进入产品线时的比例不合规定等等。内因还有一种，如指令下达不合适，生产了本不该生产那么多的产品。
两种情况归纳起来，都是一个总的思路：恢复生产系统的正常状态。
生产系统不正常，产生的原因是多方面的，应该从整体观来思考。你不能看到残次品或不合适的产品多了就只想到去清除这些，如果你只考虑到这一种做法，那工厂生产多久，你就得清多久，除根就不太可能了。

　　医学不是思维训练游戏，要基于客观研究结论，要面对临床实际问题。


　　《临床营养学》｛营养和血脂及动脉粥样硬化｝：

　　高脂蛋白血症的发生包括如下三个主要因素:
　　第一、遗传因素，见于各种类型的家族性高脂蛋白血症；
　　第二、饮食因素，多数病例是由于饮食中糖和脂肪长期过量，引起胰岛素分泌过多(hyperinsulinism)和胰岛素抵抗(insulin resistance)，产生内源高脂血症，部分病例可伴有肥胖或出现动脉粥样硬化的临床表现；
　　第三、激素和代谢异常。
　　上述三个因素在产生肥胖、内源高脂血症和动脉粥样硬化的关系可由图28-4表示。

　　从冠心病的体检中可以见到，其中不少是肥胖的或超重型的，说明这类患者的热量经常相对过多。这些人的血胆固醇含量有时不一定增高，但甘油三酯增高者则颇为多见。其机理可能是由于肥大的脂肪细胞对胰岛素的反应缺乏敏感性，因而使葡萄糖的吸收和利用受到限制(胰岛素抵抗)；而为了维持葡萄糖在体内的稳态，胰脏必须分泌更多的胰岛素，造成了高胰岛素血症，将促使肝脏更快地合成内源甘油三酯，终致形成高甘油三酯血症。新近的研究还表明由于热量摄入过多引起的肥胖，尚可使血中HDL-胆固醇含量显著降低。通过限制热量摄入或增加消耗而使体重降低时，血脂异常的情况也可得到改善。

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[梦回杏林]

糖尿病最大的问题是病人，病人被洗脑的太过于重视指标。但现在没有任何证据证明血糖值高与糖尿病并发症有直接关系，反过来说，血糖控制的再好，一样会得病发证。

从中医的角度看，糖尿病也并不难治，其属于厥阴，所有的并发症都在厥阴经上，从脚大拇指开始冷，到失去知觉，然后一直往膝盖。再往上，男的会阳痿，女的阴道容易发炎，总是有妇科问题。再往上就是眼睛，眼底过早开始老化，出现白内障，眼底出血。所有这些 症状都是厥阴经能量不足的问题。

　　正常人血糖也控制得很好，那也一样会得糖尿病并发症啰？

　　血糖浓度越高，血液黏稠度越大，血行阻力越大，血流速度越小，血脂越容易沉积，血管越容易堵塞，并发症越容易产生。

 

[中今中外]

都是吃肉多、运动少，造成肥胖的结果

 

[心定气和]

　　正常人血糖也控制得很好，那也一样会得糖尿病并发症啰？

　　血糖浓度越高，血液黏稠度越大，血行阻力越大，血流速度越小，血脂越容易沉积，血管越容易堵塞，并发症越容易产生。

先生的思维，可以适用于部门经理，可以适用于车间主任，但不适用于董事会层级，这是部门操作的事，董事会要是管到这一层，那真的是头痛医头无休无止。
思维不是游戏，它是解决问题的方向。一门先进的医学，应该先从董事会的角度从全局考虑问题的解决方向，才能从根本上解决问题。产品产量不够，或者质量不高，不能只看生产工人有没有问题，也要考虑到财务部门给工人的工资是否足够是否及时到位、原材料采购供应部门提供的原材料是否足够是否满足质量要求、整个公司系统内部是否协调一致无矛盾、信息传递是否畅通包括从上至下的信息传递和从下至上的信息传递，等等。
一个曾经正常运行过的工厂，如果出了问题，彻底解决问题的比较好的思维，就是让它回归正常就是了。
算了，要想说清楚，没几千字就不用谈，懒。

 

[gucao99]

先生的思维，可以适用于部门经理，可以适用于车间主任，但不适用于董事会层级，这是部门操作的事，董事会要是管到这一层，那真的是头痛医头无休无止。
思维不是游戏，它是解决问题的方向。一门先进的医学，应该先从董事会的角度从全局考虑问题的解决方向，才能从根本上解决问题。产品产量不够，或者质量不高，不能只看生产工人有没有问题，也要考虑到财务部门给工人的工资是否足够是否及时到位、原材料采购供应部门提供的原材料是否足够是否满足质量要求、整个公司系统内部是否协调一致无矛盾、信息传递是否畅通包括从上至下的信息传递和从下至上的信息传递，等等。
一个曾经正常运行过的工厂，如果出了问题，彻底解决问题的比较好的思维，就是让它回归正常就是了。
算了，要想说清楚，没几千字就不用谈，懒。

说那么多，你直接说他扯淡不就行了。要么说他适合做外交部发言人。
理论可以随便扯，但到临床不同，用药不是一，就是零，没有中间值

 

[心定气和]

说那么多，你直接说他扯淡不就行了。要么说他适合做外交部发言人。
理论可以随便扯，但到临床不同，用药不是一，就是零，没有中间值

不能这样啊伙计，本来就没几个人说话，再说了，别人提出的看法与自己的不一样，正好自己也深思一下反思两下，对自己有好处的事为什么不做？