怎么滋的阴？滋的哪个阴？

[气血不顺找名医]

话说中医有个滋阴派，也叫寒凉派。读着读着我就觉得越来越糊涂啊！ 阴阳大家都会明白大约是个什么东西，至少某个东西一说出来我们能分辨出它是阴还是阳。
人体内的阳应该说比起阴来说种类上要少的多。反正我是这么认为的。为什么呢？因为人体内的各种组成组织种类太多了，这些组织都可以是阴。
那么问题来了，咱们说的滋阴滋的哪个阴？比如说肾阴，胃阴，或者肺阴到底是些什么样的阴？药物吃进去就如何把这些阴补起来了？ 老祖宗们是怎么发现这些个道道的呢？ 反正有点感觉没说清问题，大概也说不清，因为道本来就说不清。麻烦各位大能赐教，不一定是回答这个问题，有关联的都可以赐教。谢谢！

 

[村野草民]

我觉的阴和阳基本是持平的，并无哪样多哪样少的问题。人体所有有形物质皆为阴，而所有有形物质都有本身的功能，所以这种功能为阳，阴和阳大至上就是物质和功能的关系。两者缺一不可。

 

[大周天]

人体内的阴即为液，滋阴即为滋液。脏腑无液即为光剥，光剥为上火缺阴也。大肠光剥大便运行坚难。呼吸道光剥无阴为咳嗽，呼吸不畅。肝脏光剥少阴为肝血不足，为肝阳上亢血压升高。种种。然而单独滋阴，阴不生。滋阴需阳中求。滋阴需补阳，阳升阴才长。有阳升才能气化水液全身布津液。

 

[520苗]

阴阳平衡百病消。

 

[气血不顺找名医]

谢谢各位老师。 假如人体内有一个地方有痰或者囊肿肿瘤什么的。那么这个地方多少都会有炎症。这个时候应该算是阴虚还是阳虚呢？有肿瘤，这个算是占据了阴液的位置。有炎症，算是阳有余。但是总体来说在这个局部，阴阳是失衡的，隔离的。该怎么分析，怎么治疗呢？哈哈哈。

 

[江海余生]

感觉楼主不是在求教，而是有后招等在那儿！

谢谢各位老师。 假如人体内有一个地方有痰或者囊肿肿瘤什么的。那么这个地方多少都会有炎症。这个时候应该算是阴虚还是阳虚呢？有肿瘤，这个算是占据了阴液的位置。有炎症，算是阳有余。但是总体来说在这个局部，阴阳是失衡的，隔离的。该怎么分析，怎么治疗呢？哈哈哈。

从你这个提问就看得出来，你把正气的阴阳和病邪的阴阳搞混了！
局部肿瘤，从正气方面讲，确实是隔绝了阴阳，但是你治病的时候就得想办法去打通，想办法使这个地方的气血流通，归入阴阳的管辖，才是治病之道。难道你说这个肿瘤是阴阳隔绝的，就是寒凉的就得温补？显然过于想当然了！
而且肿瘤不一定有炎症，大部分的时候是无菌状态的，先把中西医的定义搞清楚。
从邪气方面来讲，你得看肿瘤形成的病因是什么？痰瘀形成的条件里，寒凉可以形成痰瘀，温热同样可以形成痰瘀，就看你怎么判断了！
肿瘤占据的不仅仅是阴液的位置，而是气血流通的通道，也是阳气化生的地方，阴液产生的地方。一个位置上有肿瘤，影响是多方面的，气血阴阳津精液.....

 

[气血不顺找名医]

感觉楼主不是在求教，而是有后招等在那儿！

从你这个提问就看得出来，你把正气的阴阳和病邪的阴阳搞混了！
局部肿瘤，从正气方面讲，确实是隔绝了阴阳，但是你治病的时候就得想办法去打通，想办法使这个地方的气血流通，归入阴阳的管辖，才是治病之道。难道你说这个肿瘤是阴阳隔绝的，就是寒凉的就得温补？显然过于想当然了！
而且肿瘤不一定有炎症，大部分的时候是无菌状态的，先把中西医的定义搞清楚。
从邪气方面来讲，你得看肿瘤形成的病因是什么？痰瘀形成的条件里，寒凉可以形成痰瘀，温热同样可以形成痰瘀，就看你怎么判断了！
肿瘤占据的不仅仅是阴液的位置，而是气血流通的通道，也是阳气化生的地方，阴液产生的地方。一个位置上有肿瘤，影响是多方面的，气血阴阳津精液.....

一个肿瘤涨成了，它是有生命的，它本身包含了阴阳。按道理它应该与人体会有一种冲突。这个冲突发生类似于交战的边界。这个边界我认为阳气比较多。相对于边界，内部属于阴。
不过这个只是我的一点想象。感觉滋阴其实也只是改善某种人体环境，解除病邪的成长环境。真的说对付肿瘤也不能就盯着肿瘤，不能固定采用一个滋阴的方法。灵活治疗才行。

 

[江海余生]

一个肿瘤涨成了，它是有生命的，它本身包含了阴阳。按道理它应该与人体会有一种冲突。这个冲突发生类似于交战的边界。这个边界我认为阳气比较多。相对于边界，内部属于阴。
不过这个只是我的一点想象。感觉滋阴其实也只是改善某种人体环境，解除病邪的成长环境。真的说对付肿瘤也不能就盯着肿瘤，不能固定采用一个滋阴的方法。灵活治疗才行。

那就是你的偏见了，人家西医还知道抗肿瘤的药物包含的范围挺广的，至少目前发现的有抗肿瘤效果的就有清热解毒药，补气药，散结药，滋阴药等等，一个肿瘤并非单一的成因，当然治疗也不能只是滋阴，有阴虚的症状才可以用滋阴药，就象你题目所说的还得分清是哪个脏腑阴虚才能针对性的用药，而不是漫无目的的一概滋阴。
我觉得你有点想偏了，肿瘤本身就不是身体的正常的组织器官，内部是不是阴虚也不能用人体的阴阳来概念来划分，你只需要分析人体产生肿瘤的内环境的阴阳属性，然后改变它，使它不能继续为肿瘤的生长提供养料，才是正确的治瘤之道吧?
难道现在的很多人都是你这种想法，我看到很多人用温阳补气的办法来治肿瘤，可是效果并不理想。我还看到很多肿瘤病人在生命的最后都有低热，潮热，顴红，盗汗的现象发生。我也思考过，在生命的最后阶段所露出征象一定就是疾病的本质；但是阴虚是阴虚，阴虚还产生痰瘀，痰瘀导致其他症状，使得病人所表现出来的症状错综复杂，所以治疗也不是一个滋阴能搞得定的。

 

[气血不顺找名医]

那就是你的偏见了，人家西医还知道抗肿瘤的药物包含的范围挺广的，至少目前发现的有抗肿瘤效果的就有清热解毒药，补气药，散结药，滋阴药等等，一个肿瘤并非单一的成因，当然治疗也不能只是滋阴，有阴虚的症状才可以用滋阴药，就象你题目所说的还得分清是哪个脏腑阴虚才能针对性的用药，而不是漫无目的的一概滋阴。
我觉得你有点想偏了，肿瘤本身就不是身体的正常的组织器官，内部是不是阴虚也不能用人体的阴阳来概念来划分，你只需要分析人体产生肿瘤的内环境的阴阳属性，然后改变它，使它不能继续为肿瘤的生长提供养料，才是正确的治瘤之道吧?
难道现在的很多人都是你这种想法，我看到很多人用温阳补气的办法来治肿瘤，可是效果并不理想。我还看到很多肿瘤病人在生命的最后都有低热，潮热，顴红，盗汗的现象发生。我也思考过，在生命的最后阶段所露出征象一定就是疾病的本质；但是阴虚是阴虚，阴虚还产生痰瘀，痰瘀导致其他症状，使得病人所表现出来的症状错综复杂，所以治疗也不是一个滋阴能搞得定的。

第三段有启发，但是我没有想到过或者用过某种方法治疗病人。第二段我理解的人体的生命机能与您理解的不在一个路子上。还有您说的改变环境来消除肿瘤，这个肿瘤存在于一种什么样子的环境，有哪些概念？比如我住在家里，周围有300平米是水泥地，有墙，还会有电视机和大床。肿瘤的环境怎么描述？

 

[村野草民]

按孙思邈说：万病皆起于虚。还有句话和孙真人说的意思一样：正气内存邪不可干。张景岳说：宁可误补不可误攻。因为实易泻，虚则难补。所以攻药当慎用，若误判虚实，用攻药图一时之快，则祸患立致。肿瘤治法也是如此，当邪实己根深蒂固，是很难攻的动的，既使能攻一部分，那也必会伤人正气，正气本来较弱的经不起攻药，一旦正气更差，肿瘤势必反扑更厉害，形成恶性循环，结果就是更快没有。在难攻的情况下只能退而求其次，寻求与瘤共存，尽量延长生命为主。

 

[江海余生]

第三段有启发，但是我没有想到过或者用过某种方法治疗病人。第二段我理解的人体的生命机能与您理解的不在一个路子上。还有您说的改变环境来消除肿瘤，这个肿瘤存在于一种什么样子的环境，有哪些概念？比如我住在家里，周围有300平米是水泥地，有墙，还会有电视机和大床。肿瘤的环境怎么描述？

肿瘤的环境当然是体内的气血流通供应的环境(气盛气虚？血盛血虚？)，是阴阳转化的环境啊(阴虚阳虚)，痰瘀阻滞通路是否畅通？身体的寒热分布是怎样的？(可以参看八纲辨证：阴阳表里寒热虚实等情况)你看一般西医关于肿瘤的解剖都会说肿瘤周围的血管很丰富，给手术带来困扰等等。所以肿瘤使需要血液带给它养分才能继续生长壮大的。中医讲血得温则行，得寒则凝。其实里面还包含着另外两种意思，既然是得温则行得热妄行，得寒则凝，那么得凉就会行迟。那么我们是不是可以运用相应的温热药和寒凉药改变体内的血液分布，使得肿瘤获得的养分小于其需要的养分呢？日久则肿瘤由不长转而消减，终致全消呢？

 

[江海余生]

按孙思邈说：万病皆起于虚。还有句话和孙真人说的意思一样：正气内存邪不可干。张景岳说：宁可误补不可误攻。因为实易泻，虚则难补。所以攻药当慎用，若误判虚实，用攻药图一时之快，则祸患立致。肿瘤治法也是如此，当邪实己根深蒂固，是很难攻的动的，既使能攻一部分，那也必会伤人正气，正气本来较弱的经不起攻药，一旦正气更差，肿瘤势必反扑更厉害，形成恶性循环，结果就是更快没有。在难攻的情况下只能退而求其次，寻求与瘤共存，尽量延长生命为主。

喔，可能大家都是你这样想的，但是过于保守了。带瘤生存那也是迫于无奈的。
通常人们治疗肿瘤觉得正气就是阳气所以温阳补气的特别多，这也是一个误区。正气是阴阳两个方面，阴阳和合才是正气，阴阳不和那就是邪气，阳气过多便是邪热(气有余便和似火)，阴气有余便是水湿！偏于哪一方都不是正气。调正气是需要根据身体内个脏府的功能偏差来调理，阴虚的滋阴，阳虚的温阳，气虚的补气，血虚的补血，路径不通的去打通，使人体气血流行顺畅无滞碍，自然就能把废物带走了，肿瘤也就渐渐消散了。
温阳补气的，我不否认对一些人有用，但是从目前的报道来看，无效的不占少数啊！否则也不会肿瘤病人越来越多了吧？

 

[气血不顺找名医]

肿瘤的环境当然是体内的气血流通供应的环境(气盛气虚？血盛血虚？)，是阴阳转化的环境啊(阴虚阳虚)，痰瘀阻滞通路是否畅通？身体的寒热分布是怎样的？(可以参看八纲辨证：阴阳表里寒热虚实等情况)你看一般西医关于肿瘤的解剖都会说肿瘤周围的血管很丰富，给手术带来困扰等等。所以肿瘤使需要血液带给它养分才能继续生长壮大的。中医讲血得温则行，得寒则凝。其实里面还包含着另外两种意思，既然是得温则行得热妄行，得寒则凝，那么得凉就会行迟。那么我们是不是可以运用相应的温热药和寒凉药改变体内的血液分布，使得肿瘤获得的养分小于其需要的养分呢？日久则肿瘤由不长转而消减，终致全消呢？

有道理，虽然不是那么具体。感谢江海老师和各位老师指导！病人张肿瘤了，必然是一系列的各种症状，治疗过程症状也会发生变化，人体恢复过程也会不断影响病症的表现形态，要抓住主要问题，抽丝剥茧，采用灵活的思路和技术手段才能治疗好疾病。

 

[村野草民]

至少在目前来讲，想把肿瘤饿死的想法是不现实的，也做不到，因为肿瘤须要的营养，人体也须要，若要饿死肿瘤那必定会先把人饿死。另外，局部阻断营养的方法也很难做到。攻补兼顾的方法是目前常用的也是较理想的法子，两种比例随证调整，既不会太伤正气又不至于让邪疯长，以求达到两者较平衡的理想状态，便可与瘤共存延长生命了。

 

[气血不顺找名医]

其实有时候症状很多，信息不充分或者诊断拿不准的时候开出的方子真的就不一定就像自己想象的那样某种因素是关键因素。也许那些最初认为不是主线的线索反而是治病要牢牢把握的主要问题所在。想想治疗一个癌症病人或许真的是要绞尽脑汁呢！但是如果大家讨论讨论，那就减少很多绞尽脑汁的情况了。

 

[江海余生]

至少在目前来讲，想把肿瘤饿死的想法是不现实的，也做不到，因为肿瘤须要的营养，人体也须要，若要饿死肿瘤那必定会先把人饿死。另外，局部阻断营养的方法也很难做到。攻补兼顾的方法是目前常用的也是较理想的法子，两种比例随证调整，既不会太伤正气又不至于让邪疯长，以求达到两者较平衡的理想状态，便可与瘤共存延长生命了。

做得到的，只不过需要很精细的分析资讯，从中找出条理，先解决什么后解决什么，脏腑的功能欠缺，就是象楼主提到的抽丝剥茧般的去寻找蛛丝马迹！
带瘤生存确实是目前的一种提法，但是这种提法本身就过于保守，无奈为之。如果高一点追求的话，当然是消除肿瘤，恢复建康是首选。毕竟瘤子就像一个不定时的炸弹，不知什么时候就爆炸了，是妨碍健康的隐患！

 

[气血不顺找名医]

至少在目前来讲，想把肿瘤饿死的想法是不现实的，也做不到，因为肿瘤须要的营养，人体也须要，若要饿死肿瘤那必定会先把人饿死。另外，局部阻断营养的方法也很难做到。攻补兼顾的方法是目前常用的也是较理想的法子，两种比例随证调整，既不会太伤正气又不至于让邪疯长，以求达到两者较平衡的理想状态，便可与瘤共存延长生命了。

哈哈，这动要等江海老师来分享实战经验了！

 

[江海余生]

哈哈，这动要等江海老师来分享实战经验了！

哈哈，挤兑我？我不上当。
案例是有，但是比较拖沓，不够简练，时间也比较长，药物太苦口感不好，不利于久服，再加上每个人的情况都需要单独分析，发出来的意义也不大，不适合推广。愿意等的就等着吧，确实在这方面有些进展，不过还需要归纳整理！

 

[村野草民]

回江老师：正气等于阳气这种说法，是片面的，至少我不是这么想的。而且也有很多人把阳气等于肾阳。这都是片面的。如一个人肾阴虚，那么补肾阴就等于补正气，这才是我所理解的正气。至少这个火(阳气)，起点在少阳(小火)，上升为君火，下降与肾水共济，才生三焦之火(肾阳)，所以这生阳的地方有三个，不单单只有肾阳。

 

[村野草民]

我前面也说了孙真人的话：万病皆起于虚。大家看看，孙真人只讲一个虚字，并无说是阴虚还是阳虚等等什么虚，阴阳气血皆有虚，不独阳虚也。再看：正气内存，邪不可干。此句话。亦无说明正气就是阳气。
正气等于阳气的说法是后人的曲解，过于片面，狭隘化了。