新人初读四大经典，疑难求指导合辑(一)

[狂草少年]

今日始拜读素问梅花本，读之有与常理相悖之处，虚心求教。
岐伯曰：食饮有节，起居有常，不妄作劳。
《生气通天论》曰：起居如惊，神气乃浮。是恶妄动也。
《广成子》曰：必静必清，无劳汝形，无摇汝精，乃可以长生。
《太素》曰：以理而取声色芳味，不妄视听也。

虽然知道古人所说不妄作劳是劝有钱人不淫于声色和女人，劝穷人不过分辛劳，但是还是很好奇像我这种天天跑两公里+的算不算是妄作劳，妄动，劳形摇精，天天晚上看书看到12点之后，因为宿舍吵闹几乎全天塞耳机算不算妄视听？按照这个理论，是否运动员的平均寿命和身体质量不如不常运动的人，由于古时那些养生的人想必是不跑步的(这么说是因为我想不到那个画面……长袍带风……)那像我这种运动量，居然会伤身吗？知道古代很少做与中间值对比和定量，那么现代医学研究有给出一个适宜的运动量吗？虚心求教。

另：以妄为常，梅花本作‘寡于信也’解，是否可取，如何理解？信如何理解？

 

[梦回杏林]

今日始拜读素问梅花本，读之有与常理相悖之处，虚心求教。
岐伯曰：食饮有节，起居有常，不妄作劳。
《生气通天论》曰：起居如惊，神气乃浮。是恶妄动也。
《广成子》曰：必静必清，无劳汝形，无摇汝精，乃可以长生。
《太素》曰：以理而取声色芳味，不妄视听也。

虽然知道古人所说不妄作劳是劝有钱人不淫于声色和女人，劝穷人不过分辛劳，但是还是很好奇像我这种天天跑两公里+的算不算是妄作劳，妄动，劳形摇精，天天晚上看书看到12点之后，因为宿舍吵闹几乎全天塞耳机算不算妄视听？按照这个理论，是否运动员的平均寿命和身体质量不如不常运动的人，由于古时那些养生的人想必是不跑步的(这么说是因为我想不到那个画面……长袍带风……)那像我这种运动量，居然会伤身吗？知道古代很少做与中间值对比和定量，那么现代医学研究有给出一个适宜的运动量吗？虚心求教。

另：以妄为常，梅花本作‘寡于信也’解，是否可取，如何理解？信如何理解？

　　1、年轻人一天跑两公里，运动量不算大，25岁以下的人甚至有点偏小。
　　2、运动员平均寿命大概只有50岁左右，心率失常的比例高于正常人，心脏肥大(运动员心脏)占36%，滑雪运动员比赛之后免疫球蛋白下降一半、自然杀伤细胞减少35%(据美国有关研究数据)，过量运动伤身是肯定的。
　　3、“睡子午觉”很重要，晚上最迟睡觉时间不能超过11点(以当地时间为准，广州与北京时间同步)。
　　4、噪音对身心的损害也是肯定的。
　　5、个人认为每天的运动量对于一般人而言，快走8000步(约5公里，约相当于有氧运动45分钟)左右比较合适。

 

[狂草少年]

　　1、年轻人一天跑两公里，运动量不算大，25岁以下的人甚至有点偏小。
　　2、运动员平均寿命大概只有50岁左右，心率失常的比例高于正常人，心脏肥大(运动员心脏)占36%，滑雪运动员比赛之后免疫球蛋白下降一半、自然杀伤细胞减少35%(据美国有关研究数据)，过量运动伤身是肯定的。
　　3、“睡子午觉”很重要，晚上最迟睡觉时间不能超过11点(以当地时间为准，广州与北京时间同步)。
　　4、噪音对身心的损害也是肯定的。
　　5、个人认为每天的运动量对于一般人而言，快走8000步(约5公里，约相当于有氧运动45分钟)左右比较合适。

谢谢，那么您对‘以妄为常’作‘寡于信也’解可有什么见解……？我是大一新生，不懂的比较多……万望赐教……

 

[河间金栋]

谢谢，那么您对‘以妄为常’作‘寡于信也’解可有什么见解……？我是大一新生，不懂的比较多……万望赐教……

张文虎说: 殊迂阔。

 

[梦回杏林]

谢谢，那么您对‘以妄为常’作‘寡于信也’解可有什么见解……？我是大一新生，不懂的比较多……万望赐教……

　　不敢赐教，交流探讨而已。

　　‘以妄为常’作‘寡于信也’解，我是这样看的：
　　认为自己当前“肆意妄为”的生活方式是正常的，而不相信“上古真人之教下”，不信老人言，抛弃前人、过来人传授的生活经验。

　　比如说经常看到论坛上的一些咨询帖，发现求助者得病的原因很可能是饮食不节、嗜食肥甘所致，于是劝其控制饮食，而有些人却认为他们吃得并不多，不能和过去穷困标准比，要和现在大部分人的平均比。
　　问题就出在“要和现在大部分人的平均比”，但实际情况是：现在大部分人的饮食都过饱过油腻了，而且这种状态已经成为大部分人长期的饮食习惯，也就是说大家都习以为常了。

　　参照系已经发生了偏移，如果再以此为标准，就是“以妄为常”。
　　适宜的做法是参考中国营养学会的推荐标准，参考《中国居民膳食营养指南》。

　　为什么说“现在大部分人的饮食都过饱过油腻了”，可以看看相关调查数据：
　　2010年，部分大中城市居民每天主食摄入量就已经低于200克(不到4两)，而轻体力劳动或者脑力劳动每天摄入的主食量应该在250-400克(生重)之间。主食摄入量大大减少，意味着肉蛋鱼禽奶等高脂肪高蛋白的动物性食品摄入量大大增加。
　　2013年江苏居民营养调查发现，蔬菜和水果摄入量均不足，而油脂和食盐的摄入量是推荐值的2倍。
　　2015年营养调查发现，中国居民脂肪摄入过多，供能比已达33%，超过25-30%的推荐上限，而北京市民每天的食用油摄入量更是达到了83克，是推荐值是3倍。
　　根据《中国居民膳食纤维摄入白皮书》发布的数据，中国居民膳食纤维摄入量呈下降趋势，目前人均每天仅为11克，远低于世界卫生组织的推荐值：25克-35克之间。而有资料显示大肠癌和阑尾炎等严重的消化系统疾病、肿瘤与饮食过于精细有关，膳食纤维素较高的地区大肠癌和阑尾炎发病率也较低。

 

[河间金栋]

　　‘以妄为常’作‘寡于信也’解，我是这样看的：
　　认为自己当前“肆意妄为”的生活方式是正常的，而不相信“上古真人之教下”，不信老人言，抛弃前人、过来人传授的生活经验。

这个解释靠谱！

 

[河间金栋]

[FONT=仿宋]经文“以妄为常”，王冰注“寡于信也”。实际上王注是“结果”，即为什么会出现“以妄为常”，是因为“寡于信也”，并非直接解释“以妄为常”这个词。妄，胡乱之意，即无节制、不正常。所谓“饮食无节，起居无常，用力劳作”是也！[/FONT]

 

[河间金栋]

[FONT=仿宋]经文“以妄为常”，王冰注“寡于信也”。实际上王注是“结果”，即为什么会出现“以妄为常”，是因为“寡于信也”，并非直接解释“以妄为常”这个词。妄，胡乱之意，即无节制、不正常。所谓“饮食无节，起居无常，用力劳作”是也！[/FONT]

[FONT=仿宋]目前的慢性非传染性疾病(慢非传)，如高血压、糖尿病、心脑血管病、恶性肿瘤，甚至猝死等，皆与不健康的生活方式有关，即与“肆意妄为”的生活方式有关！[/FONT]

 

[狂草少年]

　　不敢赐教，交流探讨而已。

　　‘以妄为常’作‘寡于信也’解，我是这样看的：
　　认为自己当前“肆意妄为”的生活方式是正常的，而不相信“上古真人之教下”，不信老人言，抛弃前人、过来人传授的生活经验。

　　比如说经常看到论坛上的一些咨询帖，发现求助者得病的原因很可能是饮食不节、嗜食肥甘所致，于是劝其控制饮食，而有些人却认为他们吃得并不多，不能和过去穷困标准比，要和现在大部分人的平均比。
　　问题就出在“要和现在大部分人的平均比”，但实际情况是：现在大部分人的饮食都过饱过油腻了，而且这种状态已经成为大部分人长期的饮食习惯，也就是说大家都习以为常了。

　　参照系已经发生了偏移，如果再以此为标准，就是“以妄为常”。
　　适宜的做法是参考中国营养学会的推荐标准，参考《中国居民膳食营养指南》。

　　为什么说“现在大部分人的饮食都过饱过油腻了”，可以看看相关调查数据：
　　2010年，部分大中城市居民每天主食摄入量就已经低于200克(不到4两)，而轻体力劳动或者脑力劳动每天摄入的主食量应该在250-400克(生重)之间。主食摄入量大大减少，意味着肉蛋鱼禽奶等高脂肪高蛋白的动物性食品摄入量大大增加。
　　2013年江苏居民营养调查发现，蔬菜和水果摄入量均不足，而油脂和食盐的摄入量是推荐值的2倍。
　　2015年营养调查发现，中国居民脂肪摄入过多，供能比已达33%，超过25-30%的推荐上限，而北京市民每天的食用油摄入量更是达到了83克，是推荐值是3倍。
　　根据《中国居民膳食纤维摄入白皮书》发布的数据，中国居民膳食纤维摄入量呈下降趋势，目前人均每天仅为11克，远低于世界卫生组织的推荐值：25克-35克之间。而有资料显示大肠癌和阑尾炎等严重的消化系统疾病、肿瘤与饮食过于精细有关，膳食纤维素较高的地区大肠癌和阑尾炎发病率也较低。

浏览附件89986

浏览附件89981

浏览附件89982

浏览附件89983

浏览附件89984

浏览附件89985

浏览附件89980

浏览附件89987

浏览附件89988​

谢谢，受教了！请问您平时也常看医书以外的古籍吗……？感觉您理解的好到位……

 

[狂草少年]

张文虎说: 殊迂阔。

这个……我再查查……还不行再回来问您……我知识储备量不太够……

 

[河间金栋]

这个……我再查查……还不行再回来问您……我知识储备量不太够……

https://www.tcmbe.com/threads/423827/

 

[梦回杏林]

谢谢，受教了！请问您平时也常看医书以外的古籍吗……？感觉您理解的好到位……

　　一点个人拙见而已，仅供参考。
　　我很少看古籍。网上资料丰富，遇到读不懂的地方在网上搜索非常方便。
　　《黄帝内经》网上有原文白话对照版：

黄帝内经原文+白话文翻译在线阅读-作者:黄帝内经
http://daoyi.yuexinli.com/book/zhongyililun/hdnj/

 

[李荣伟]

如果你真是大一的初学者，我劝你远离论坛，一心攻读课本和正版的古医籍书，别勿他求。

 

[李荣伟]

我常说：初学不要期希望什么都弄懂，记住书上是怎么说的老师是怎么讲的即可。

 

[狂草少年]

　　一点个人拙见而已，仅供参考。
　　我很少看古籍。网上资料丰富，遇到读不懂的地方在网上搜索非常方便。
　　《黄帝内经》网上有原文白话对照版：

黄帝内经原文+白话文翻译在线阅读-作者:黄帝内经
http://daoyi.yuexinli.com/book/zhongyililun/hdnj/

谢谢(*°∀°)=3

 

[狂草少年]

如果你真是大一的初学者，我劝你远离论坛，一心攻读课本和正版的古医籍书，别勿他求。

我不是中医专业……是个人爱好……读的是中药……每天只读一点点四大经典……是想自学给家里人治病……有空闲的话也想好好研究……所以学一点赚一点……

 

[狂草少年]

https://www.tcmbe.com/threads/423827/

谢谢(*°∀°)=3