泻心汤

[李荣伟]

快来讨论了

 

[唐融儿]

很简单，三个泻心汤本身都不会造成腹泻。
而是患者中焦有痰郁堵，泻心汤破了中焦，这些痰突然倾泻到肠道、造成腹泻。

 

[江海余生]

还是病因病机和体质的问题。

 

[小板斧]

1.出现腹泻是因为患者得的是太阴病，而泻心汤对应的是阳明病。解释为瞑眩不正确，本是太阴，用泻心汤里面的芩连苦寒造成更加腹泻。
2.三个方剂的腹泻是因为胃下部寒上部热(仲景所说的客热)，腹泻是胃下部(肠部)寒造成的。可以治便秘是苦降辛开的作用，所以你案列里面干姜分量减少而生姜增加，这是属于热性便秘。但是如果是寒性便秘则这个泻心汤中芩连要去掉了。
3.我理解他说的主客，‘主’是根本原因，‘客’是由根本原因导致的其它表现。所以治病要‘擒贼先擒王’。

 

[刘国栋]

这个问题在辨脉法第一里有一段话是非常符合的。
趺阳脉迟而缓，胃气如经也。趺阳脉浮而数，浮则伤胃，数则动脾，此非本病，医特下之所为也。荣卫内陷，其数先微，脉反但浮，其人必大便硬，气噫而除。何以言之？本以数脉动脾，其数先微，故知脾气不治，大便硬，气噫而除。今脉反浮，其数改微，邪气独留，心中则饥，邪热不杀谷，潮热发渴，数脉当迟缓，脉因前后度数如法，病者则饥。数脉不时，则生恶疮也。
因为下法，营卫内陷了，耗伤了津液，所以数脉成了微脉，但是邪气还是在，所以一直耗伤津液。仲景说气通畅了就好了。就是这么个意思。不用管津液多少。但是若果脉迟缓了，不是变微，那就考虑化火了。
所以说很多人把脉微当阳虚而忽略邪气内陷而成之郁，是不对的。

 

[全都是自学的]

此处还是要深思为啥叫泻心汤，而不是温脾汤？止呕汤，通便汤？补气汤？
何为泻心？
体用之法一直被忽视。可惜。

 

[刘国栋]

火用一宣，气血流通。邪气既害用之体。

 

[全都是自学的]

火用一宣，气血流通。邪气既害用之体。

君火为体，相火为用，君火未衰之前，都可移气至相火。当然了，相火又是个坑。

 

[刘国栋]

君火为体，相火为用，君火未衰之前，都可移气至相火。当然了，相火又是个坑。

两火本一，精气劫夺而停滞化火既是相火。相火在未被阻碍之时，依然温煦滋养血络。我的认知大略如此。

 

[李荣伟]

这是儿媳妇在学校的作业题，问咱，咱一时也不知道怎么回答，还望大家能针对下面手写的3个问题来展开讨论，或知道正确答案的直接说出答案。谢谢大家了。

 

[江海余生]

名为泻心，实也是泻心火，可谓是名副其实。众所周知，心火为君火，君火通过厥阴心包经和少阳胆经，下降而温煦名门真火也被归为相火，由此从心出发转而为少阳相火，进而为命门之火。命门火旺，直接辐射传导或温煦大肠(我是觉得二者都有)，才能使大肠吸收大便中 的水液而使大便硬实，命门之火的相对偏旺，就会使大肠吸收过多的水分以保护自己，其结果就使得大便干硬，难以排出----便秘！所以三泻心汤，从君火的源头削减，使得命门之火稍稍减小，从而使得大便湿润，排出通畅，解决了便秘问题。
但是需要注意的一个问题是虽然解决了便秘，胆或胆经或许会出一些问题。

 

[江海余生]

至于止泻的机理，也是上面的路径，只不过，病患的体质不同。
心火下降的路径是一样的，只不过患病者脾胃湿痰，路径不通，命门火衰；打通了路径，君火顺利化生相火，温煦大肠，收干大便而已。
窃以为，此为正治！

 

[全都是自学的]

这是儿媳妇在学校的作业题，问咱，咱一时也不知道怎么回答，还望大家能针对下面手写的3个问题来展开讨论，或知道正确答案的直接说出答案。谢谢大家了。

嗨，早说啊。按科班套路来就不能这么说了。根据我在中医药大学已经摸爬了近2年的经历来看。当作业做，得这么回答：
1、2合并：不是玄冥反应。可能是姜、半夏泻了心火，黄芩黄连通了下焦的缘故。
因为大肠为阳经，与肺相表里，相火寄于大肠，泻君火，以相火为用，而且方中有黄芩黄连等下焦相火之药，故可兴下焦之相火，大肠气血足，自然能恢复正常。故不论便秘腹泻都可治疗。其效类似于大黄可以治疗便秘也可以治疗腹泻。
3：那段文字是说半夏泻心汤的主症是心下痞，可能伴发或不伴发吐、痢。因为有心下痞，故而抑制相火，才进而有或呕或痢，如果君相得宜，则无或呕或痢。故应抓主症，主因消则余症消。若只有余症而无主症，当作它症计。

 

[梦回杏林]

这是儿媳妇在学校的作业题，问咱，咱一时也不知道怎么回答，还望大家能针对下面手写的3个问题来展开讨论，或知道正确答案的直接说出答案。谢谢大家了。

李老师孙女都上小学了吧，好福气啊！
我的个人浅识，一己之言，仅供参考：

1、半夏泻心汤、生姜泻心汤、甘草泻心汤服后腹泻，解释为瞑眩现象正确吗？你认为是什么原因呢？
　　答：解释为瞑眩现象是不正确的，因为：这三个“泻心汤”是用于“脾胃湿热证”的方子，此证是伤寒“柴胡汤证”因“误用下法”而导致“少阳湿热之邪”内陷“阳明和太阴”而引起的。导致“心下痞”的原因除了“湿热”还有“虚寒”，如“人参汤(理中汤)证”，服后腹泻很可能是误用于“脾胃虚寒致痞”的情况所致。

2、为什么此三个方剂既可以治腹泻，又能治便秘？
　　答：此三方能解除湿热对中焦的阻滞，一方面能恢复胃肠对水谷精微的运化功能，从而止住腹泻，另一方面又能恢复胃肠对糟粕的传导功能，从而通畅大便。

3、谈谈你对津田玄仙那段话的理解。
　　答：津氏所言的“主证”，是指一个“经方汤证”所主的“核心病机”所引起的“必然证候”，它是准确应用这个经方的“主要证据”，而“客证”是指此方的“核心病机”或者“兼夹病机”所引起的“或然证候”，出现的可能性较大，但不是一定出现，“客证”为应用这个经方时的“重要参考佐证”。临床上要准确运用经方，在“汤方辨证”时必须“首先”抓“主证”，“然后”考虑“客证”。

 

[李荣伟]

嗨，早说啊。按科班套路来就不能这么说了。根据我在中医药大学已经摸爬了近2年的经历来看。当作业做，得这么回答：
1、2合并：不是玄冥反应。可能是姜、半夏泻了心火，黄芩黄连通了下焦的缘故。
因为大肠为阳经，与肺相表里，相火寄于大肠，泻君火，以相火为用，而且方中有黄芩黄连等下焦相火之药，故可兴下焦之相火，大肠气血足，自然能恢复正常。故不论便秘腹泻都可治疗。其效类似于大黄可以治疗便秘也可以治疗腹泻。
3：那段文字是说半夏泻心汤的主症是心下痞，可能伴发或不伴发吐、痢。因为有心下痞，故而抑制相火，才进而有或呕或痢，如果君相得宜，则无或呕或痢。故应抓主症，主因消则余症消。若只有余症而无主症，当作它症计。

谢谢，多谢老师的回复。

 

[李荣伟]

李老师孙女都上小学了吧，好福气啊！
我的个人浅识，一己之言，仅供参考：

1、半夏泻心汤、生姜泻心汤、甘草泻心汤服后腹泻，解释为瞑眩现象正确吗？你认为是什么原因呢？
　　答：解释为瞑眩现象是不正确的，因为：这三个“泻心汤”是用于“脾胃湿热证”的方子，此证是伤寒“柴胡汤证”因“误用下法”而导致“少阳湿热之邪”内陷“阳明和太阴”而引起的。导致“心下痞”的原因除了“湿热”还有“虚寒”，如“人参汤(理中汤)证”，服后腹泻很可能是误用于“脾胃虚寒致痞”的情况所致。

2、为什么此三个方剂既可以治腹泻，又能治便秘？
　　答：此三方能解除湿热对中焦的阻滞，一方面能恢复胃肠对水谷精微的运化功能，从而止住腹泻，另一方面又能恢复胃肠对糟粕的传导功能，从而通畅大便。

3、谈谈你对津田玄仙那段话的理解。
　　答：津氏所言的“主证”，是指一个“经方汤证”所主的“核心病机”所引起的“必然证候”，它是准确应用这个经方的“主要证据”，而“客证”是指此方的“核心病机”或者“兼夹病机”所引起的“或然证候”，出现的可能性较大，但不是一定出现，“客证”为应用这个经方时的“重要参考佐证”。临床上要准确运用经方，在“汤方辨证”时必须“首先”抓“主证”，“然后”考虑“客证”。

谢谢老师的回复，我的孙子刚满百日，还没有孙女。

 

[梦回杏林]

谢谢老师的回复，我的孙子刚满百日，还没有孙女。

不用谢，看来是我记混了。

 

[梦想中医91]

此处还是要深思为啥叫泻心汤，而不是温脾汤？止呕汤，通便汤？补气汤？
何为泻心？
体用之法一直被忽视。可惜。

请教老师，体用者何？体心用肠吗？

 

[常其柏]

叶香严外感温热篇:......再人之体,脘在腹上,其地位处于中,按之痛,或自痛,或痞胀,当用苦泄,以其入腹近也.必验之于舌.或黄或浊,可与小陷胸汤,或泻心汤.随证治之.或白不燥,或黄白相兼,或灰白不渴,慎不可乱投苦泄.其中有外邪未解,里先结者,或邪郁未伸,或素属中冷者,虽有脘中痞闷,宜从开泄,宜宣通气滞以达归于肺,如近俗之杏蔻橘桔等,是轻苦微辛,具流动之品可也.