与友人说脉理

[胡宏中医诊所]

[FONT=楷体] 吾友戴某，小学中学皆同学，自小损人不利己都一块儿，毕业后各分西东，隔几年偶有一回遇见。他在单位为长官座驾。
日前，施施然过诊所，伸手让号脉，左右皆然，弦紧，寸口独浮细。
测血压，95/48mmHg.问是否做过心电图，答正常，仅左心室高压。
问胸片，胸膜及肺下野十数个结节，最大6mm,肺纹理增粗，毛糙。
问是否有结核病史，尘肺病史，说有结核性胸膜炎，已治愈。
观舌，质绛红，苔花剥。
诊毕，老友不妨直言，肺部有大病，绝对不止表面看到的这么简单。
他点头，去上海查过两次，肺纤维化……
直白告诉，病难治，问何由，曰肺病见肝脉，病性往里走，为难治。
还有这说法？
你不是做中医的，讲多了你也不懂。中医说五脏对应五脉，肺脉浮，肝脉弦，肺病见肺脉，是肺自家病，容易治，象感冒，初时的气管炎肺炎，基本几天药就解决。肺病如果见心脉，洪大急促的，是凶急的病，搞不好就有肺部重症感染，高烧昏糊，救治不及时有生命危险。象你肺里有病，现了肝脉，肯定不会一下子要了命，但确确实实够磨的。
而且，以前的治疗，治病没有顾着人，有点伤了根本，看你这舌头脉相，有气无力的样，你要叫我医，我一时都难下手，还要想仔细点[/FONT]
[FONT=黑体]他摇摇头又点点头，月底还要去上海复查，查过来再找你，反正赖着你了……。我没治过肺纤维化病，别找我，治不好。……反正上海医院的教授也说治好的机会不大，不要你治好，压住不加重就行。
屁股冒烟，走也。[/FONT]

 

[梦回杏林]

[FONT=楷体] 吾友戴某，小学中学皆同学，自小损人不利己都一块儿，毕业后各分西东，隔几年偶有一回遇见。他在单位为长官座驾。
日前，施施然过诊所，伸手让号脉，左右皆然，弦紧，寸口独浮细。
测血压，95/48mmHg.问是否做过心电图，答正常，仅左心室高压。
问胸片，胸膜及肺下野十数个结节，最大6mm,肺纹理增粗，毛糙。
问是否有结核病史，尘肺病史，说有结核性胸膜炎，已治愈。
观舌，质绛红，苔花剥。
诊毕，老友不妨直言，肺部有大病，绝对不止表面看到的这么简单。
他点头，去上海查过两次，肺纤维化……
直白告诉，病难治，问何由，曰肺病见肝脉，病性往里走，为难治。
还有这说法？
你不是做中医的，讲多了你也不懂。中医说五脏对应五脉，肺脉浮，肝脉弦，肺病见肺脉，是肺自家病，容易治，象感冒，初时的气管炎肺炎，基本几天药就解决。肺病如果见心脉，洪大急促的，是凶急的病，搞不好就有肺部重症感染，高烧昏糊，救治不及时有生命危险。象你肺里有病，现了肝脉，肯定不会一下子要了命，但确确实实够磨的。
而且，以前的治疗，治病没有顾着人，有点伤了根本，看你这舌头脉相，有气无力的样，你要叫我医，我一时都难下手，还要想仔细点[/FONT]
[FONT=黑体]他摇摇头又点点头，月底还要去上海复查，查过来再找你，反正赖着你了……。我没治过肺纤维化病，别找我，治不好。……反正上海医院的教授也说治好的机会不大，不要你治好，压住不加重就行。
屁股冒烟，走也。[/FONT]

肺纤维化，可用：
［桂枝茯苓丸］加川芎、丹参
寸口独浮细、测血压，95/48mmHg、苔花剥　-＞　气血两虚，再加当归、党参。

好转之后，用［薯蓣丸］长服调养。

个人看法。

 

[梦回杏林]

http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=肺纤维化　桂枝茯苓丸加川芎丹参

 

[罗浮山人]

肺纤维化，可用：
［桂枝茯苓丸］加川芎、丹参
寸口独浮细、测血压，95/48mmHg、苔花剥　-＞　气血两虚，再加当归、党参。

好转之后，用［薯蓣丸］长服调养。

个人看法。

梦老师晚上好。我觉得你在治疗病名而不是治病。须知道无论中西所谓的病，是有很多原因导致。更不会仅仅一个病因的。
觉得你向宗源老师学习吧，或许能让你改变唯一这个框框。要知道一个感冒病有诸多病因导致的，有余与不足皆能导致感冒
什么是唯一？。没有唯一只有其中之一。
梦老师能夸过唯一的坎，也就能纵横百草居各板块了。在这为你点个赞，加油吧

 

[罗浮山人]

一个成熟的中医，是运用四诊收集病人生理病理资料。然后通过诊断得出合理的解释。
诊断不是牵强附会，也不是臆测，更不能削足适履似去适应自己主观认为。要求实事求是的

 

[梦回杏林]

一个成熟的中医，是运用四诊收集病人生理病理资料。然后通过诊断得出合理的解释。
诊断不是牵强附会，也不是臆测，更不能削足适履似去适应自己主观认为。要求实事求是的

　　老师所言即是，谢谢您的提醒。
　　望闻问切、辨证论治是中医治病的基本原则，违背了这两大原则就不是真正的用中医在治疗疾病。

　　“西医诊断出疾病，中医辨证分型论治”已经是现代人看病的主要方式。
　　我之所以给出一个方子，是为帖主提供一种治疗策略上的参考，而不是在四诊不全的情况下对患者拟定的最终用方。

他摇摇头又点点头，月底还要去上海复查，查过来再找你，反正赖着你了……。我没治过肺纤维化病，别找我，治不好。……反正上海医院的教授也说治好的机会不大，不要你治好，压住不加重就行。

　　帖主提到自己“没治过肺纤维化病”，想必他发此帖是希望从大家的讨论中获得一些治疗此病的思路和灵感。我才自作主张将我所了解到的相关验案中所用到的方子，结合帖主所描述的患者的症状进行加减，草拟一方供参。

　　仅凭文字描述，四诊信息不全，没有舌照，也不可能亲自切脉，如果说在这样的情况下，基于现有的病患信息进行分析，提供一个参考用方就是“不成熟、牵强附会、臆测”，那剩下的就只能是空论医理医道了，我想这不符合中医务实的原则，更不会是帖主希望看到的情况。

　　参考当代临床医家的实践经验，专病专方的成功探索，以及“衷中参西”，借鉴一些经典成方的现代药理研究、临床研究，对于扩展自己治病的眼界大有裨益。
　　

 

[胡宏中医诊所]

肺纤维化，可用：
［桂枝茯苓丸］加川芎、丹参
寸口独浮细、测血压，95/48mmHg、苔花剥　-＞　气血两虚，再加当归、党参。

好转之后，用［薯蓣丸］长服调养。

个人看法。

薯蓣丸，成药没有，配方太麻烦。

 

[梦回杏林]

梦老师晚上好。我觉得你在治疗病名而不是治病。须知道无论中西所谓的病，是有很多原因导致。更不会仅仅一个病因的。
觉得你向宗源老师学习吧，或许能让你改变唯一这个框框。要知道一个感冒病有诸多病因导致的，有余与不足皆能导致感冒
什么是唯一？。没有唯一只有其中之一。
梦老师能夸过唯一的坎，也就能纵横百草居各板块了。在这为你点个赞，加油吧

我确实需要加油努力，因为没有这样准确的知人之智，唯一能跨过的坎只是有一点点自知之明。

 

[梦回杏林]

薯蓣丸，成药没有，配方太麻烦。

大豆黄卷祛湿是干燥的大豆芽，这个可以不用吧。
其它的药抓好打粉装胶囊即可，也可以做药馒头(每个馒头可以放5-10克药粉)，批量做好，蒸熟凉透之后再冷冻存贮，现蒸现食。

 

[第十三刀]

脉法还是以内经的五脉体系为准.

 

[梦回杏林]

[FONT=楷体] 吾友戴某，小学中学皆同学，自小损人不利己都一块儿，毕业后各分西东，隔几年偶有一回遇见。他在单位为长官座驾。
日前，施施然过诊所，伸手让号脉，左右皆然，弦紧，寸口独浮细。
测血压，95/48mmHg.问是否做过心电图，答正常，仅左心室高压。
问胸片，胸膜及肺下野十数个结节，最大6mm,肺纹理增粗，毛糙。
问是否有结核病史，尘肺病史，说有结核性胸膜炎，已治愈。
观舌，质。
诊毕，老友不妨直言，肺部有大病，绝对不止表面看到的这么简单。
他点头，去上海查过两次，肺纤维化……
直白告诉，病难治，问何由，曰肺病见肝脉，病性往里走，为难治。
还有这说法？
你不是做中医的，讲多了你也不懂。中医说五脏对应五脉，肺脉浮，肝脉弦，肺病见肺脉，是肺自家病，容易治，象感冒，初时的气管炎肺炎，基本几天药就解决。肺病如果见心脉，洪大急促的，是凶急的病，搞不好就有肺部重症感染，高烧昏糊，救治不及时有生命危险。象你肺里有病，现了肝脉，肯定不会一下子要了命，但确确实实够磨的。
而且，以前的治疗，治病没有顾着人，有点伤了根本，看你这舌头脉相，有气无力的样，你要叫我医，我一时都难下手，还要想仔细点[/FONT]
[FONT=黑体]他摇摇头又点点头，月底还要去上海复查，查过来再找你，反正赖着你了……。我没治过肺纤维化病，别找我，治不好。……反正上海医院的教授也说治好的机会不大，不要你治好，压住不加重就行。
屁股冒烟，走也。[/FONT]

　　我初浅分析：

　　如果仅“左心室高压”，他这病还有回旋的余地。
　　肺纤维化会使肺部血流受阻，肺动脉高压，“左心室高压”的原因，是通过肺循环到达左心室的血液量不足，心肌加大收缩力度以满足向主动脉泵血，来维持全身的血压，尽力满足重要脏器的供血。

　　出现肝脉(弦)的原因是：主动脉低血压　-＞　胃肠道供血不足　-＞　肝脏门静脉回流血液少　-＞　肝血不足
　　“紧”脉是血管收缩形成的，主寒、痛。他出现“弦紧”脉提示有胸痛、肝血不足。
　　“舌绛红，苔花剥”提示阴血虚、有瘀血，肺循环不畅。

　　这个病发展下去后果严重：肺瘀血加重　-＞　肺动脉高压加重　-＞　右心室负荷加重　-＞　右心室肥厚、衰竭
　　现在的当务之急是改善肺部循环、降低肺动脉压。治疗除了活血消瘕之外，还宜注意益气养血。

　　个人觉得黄煌教授的治验有参考价值。

 

[zhongyizheng]

陈绍宏教授治疗肺纤维化经验可供参考
某女，农民，患有自身免疫性疾病，由家人背入，华西诊断为：肺纤维化，且住院2月无效，动则短气。给予益气活血法，人参30g泡水频服，并吃人参。另加膈下逐瘀汤(丹皮—丹参)。(膈下逐瘀桃牡丹，香附乌药元胡甘，归芎灵脂赤芍药，红花枳壳血亦安。)方中又加郁金15g。6付后，可做简单家务活，又6剂后走路1公里，四诊后改为益气活血散口服。人参500g，川芎250g，三七粉250g，丹参250g，打粉，每次10g，每日3次。3个月后，再到华西复查，影像学明显改善。

 

[梦回杏林]

陈绍宏教授治疗肺纤维化经验可供参考
某女，农民，患有自身免疫性疾病，由家人背入，华西诊断为：肺纤维化，且住院2月无效，动则短气。给予益气活血法，人参30g泡水频服，并吃人参。另加膈下逐瘀汤(丹皮—丹参)。(膈下逐瘀桃牡丹，香附乌药元胡甘，归芎灵脂赤芍药，红花枳壳血亦安。)方中又加郁金15g。6付后，可做简单家务活，又6剂后走路1公里，四诊后改为益气活血散口服。人参500g，川芎250g，三七粉250g，丹参250g，打粉，每次10g，每日3次。3个月后，再到华西复查，影像学明显改善。

　　纤维化用俗话说就是硬化。
　　活血化瘀改善病灶部位的血液微循环，才能促进组织修复，达到消瘕散结的作用。是各种纤维化病变(如肝硬化、肾纤维化、肺纤维化等)通用、常用的中医治法。
　　治疗及时，用药得当能使纤维化逆转，或者维持现状避免加重。
　　活血化瘀是首要的，但也要考虑到纤维化一般病程较长，是慢性消耗性疾病，属中医虚劳血痹的范畴，患者会出现不同程度的气血亏损。所以活血攻伐的同时也要兼顾补养气血。
　　肺纤维化通常会导致脾肺气虚、肝肾血虚。

　　谢谢老师分享宝贵资料，记下备参。

 

[中医那些事]

[FONT=楷体] 吾友戴某，小学中学皆同学，自小损人不利己都一块儿，毕业后各分西东，隔几年偶有一回遇见。他在单位为长官座驾。
日前，施施然过诊所，伸手让号脉，左右皆然，弦紧，寸口独浮细。
测血压，95/48mmHg.问是否做过心电图，答正常，仅左心室高压。
问胸片，胸膜及肺下野十数个结节，最大6mm,肺纹理增粗，毛糙。
问是否有结核病史，尘肺病史，说有结核性胸膜炎，已治愈。
观舌，质绛红，苔花剥。
诊毕，老友不妨直言，肺部有大病，绝对不止表面看到的这么简单。
他点头，去上海查过两次，肺纤维化……
直白告诉，病难治，问何由，曰肺病见肝脉，病性往里走，为难治。
还有这说法？
你不是做中医的，讲多了你也不懂。中医说五脏对应五脉，肺脉浮，肝脉弦，肺病见肺脉，是肺自家病，容易治，象感冒，初时的气管炎肺炎，基本几天药就解决。肺病如果见心脉，洪大急促的，是凶急的病，搞不好就有肺部重症感染，高烧昏糊，救治不及时有生命危险。象你肺里有病，现了肝脉，肯定不会一下子要了命，但确确实实够磨的。
而且，以前的治疗，治病没有顾着人，有点伤了根本，看你这舌头脉相，有气无力的样，你要叫我医，我一时都难下手，还要想仔细点[/FONT]
[FONT=黑体]他摇摇头又点点头，月底还要去上海复查，查过来再找你，反正赖着你了……。我没治过肺纤维化病，别找我，治不好。……反正上海医院的教授也说治好的机会不大，不要你治好，压住不加重就行。
屁股冒烟，走也。[/FONT]

寸浮细，余弦紧。寸浮为常，细主气不降，肺的输步之功有些问题。病人可有胸闷，心悸，便秘，腹痛的情况？
考虑花剥苔，胃气也有问题，感觉上用加减炙甘草汤来治疗。比如减参，胶，甘草减量加杏仁，麻仁加量，脉弦腹痛可以加芍药，便秘可加大黄。

 

[梦回杏林]

寸浮细，余弦紧。寸浮为常，细主气不降，肺的输步之功有些问题。病人可有胸闷，心悸，便秘，腹痛的情况？
考虑花剥苔，胃气也有问题，感觉上用加减炙甘草汤来治疗。比如减参，胶，甘草减量加杏仁，麻仁加量，脉弦腹痛可以加芍药，便秘可加大黄。

炙甘草汤可以缓解阴血虚的症状。

 

[刘国栋]

喘吗？不喘不算肺本病。弦而胸肋有结，不是少阳结嘛。肺纹理这个，先治郁结，后再考虑其他。

 

[江海余生]

木火刑金嘛！

 

[三先生]

左右皆然，弦紧，寸口独浮细。舌，质绛红，苔花剥。

丢掉西医所见，现在患者的汗出、二便之类的情况如何？寸口，是右寸？

 

[罗浮山人]

一个西医病。可是涵盖中医多个症状表现。
一个中医症状，又能涉及西医多个病

 

[梦回杏林]

伸手让号脉，左右皆然，弦紧，寸口独浮细。
测血压，95/48mmHg.

我觉得患者本病在肺，不是“木火刑金”，肝脉弦是“金克木”所致。
因为：1、如果是肝火犯肺，寸口脉可能不会“细”，血压可能也不会这么低(95/48mmHg)；
　　　2、肝脉和脾脉都“弦紧”，说明阴血不足，脾虚有痰，结合左心室高压看，恐是肺循环不畅，使心输出量不足所致；
　　　3、“胸膜及肺下野十数个结节，最大6mm,肺纹理增粗，有结核性胸膜炎，已治愈”，也提示病因在肺。

问胸片，胸膜及肺下野十数个结节，最大6mm,肺纹理增粗，毛糙。问是否有结核病史，尘肺病史，说有结核性胸膜炎，已治愈。