五行学说论确实不科学

[神農氏]

[原创首发]五行学说论确实不科学

五行学说是指金、木、水、火、土这五类物质及属性之间相生相克的关系。中医把这种关系用到了心、肝、脾、肺、肾五脏和胆、小、胃、大、膀五腑上了。那么，五脏和五腑真的有相生相克的关系吗？确实没有。
1、从生理结构上看，它们没有相生相克的关系。如：心有心包，肝在横膈膜之下，肺在横膈膜之上，脾到了左侧，肾在下面，各安其位、各司其职，并没有直接的关联。试问：木生火，肝怎么去生心脏啊？可能有人说，中医的相生是指功能方面的，那么，肝是消化系统的器官，心脏是循环系统的器官，消化的功能怎么去生血液循环的功能呢？这二者之间的功能还需要经过很多复杂的环节呢！
2、 从中医理论自身来看，中医一直是以中医理论的整体观系统论自豪的，而且，中医对人体的认识确实是整体认识、系统把握的。但真正的中医即广义中医认识人体的整体和现代医学认识人体的整体是相辅相成的两个体系：中医认识的整体是以元气为主体的整体，现代医学认识的整体是由九大系统组成的血肉之躯的整体。广义中医的整体观是有道理且准确的，但和玄虚的五行相生相克学说矛盾的。
整体及系统的根本属性是整体内系统内是完全协调紧密配合的，只要有一点不协调不配合之处，就会立即清除出去。也就是说，只可以互相协调紧密配合，决不允许相克。一辆汽车，内燃机动力部分、高压点火启动马达大灯小灯转向灯鸣喇叭等电路部分、液压传动方向控制部分、驱动部分、离合调速部分，能够允许它们之间有相克的关系吗？即使遇到紧急情况需要使用制动部分时，也是松油门踩刹车，两个脚踏板顺序设计好的，动力部分和制动部分是不会相克的。飞机、高铁、航天等复杂整体和系统就更加协调，不允许有丝毫的相克了。而人体也是极其复杂极其精密的整体和系统，能够允许相克吗？
3、那么，几千年的中医实践，中医医生们真的在用五行相生相克理论治病救人吗？可以说，用的人都是庸医，不用的人才是明医。有一个已经去世的国医大师，他在其通腑理论中提出了“木火刑金”的观点，也就是肝火旺了，会影响到肺的功能的。这个观点本身就是对“金克木”的否定，也是对用五行套五脏的愤怒驳斥。肝木可以变成火，并且会克肺金；那么，胃土之火也可以克肺金；再加上心火也可以克肺金，岂不是大部分都可以克肺金的了。这样一来，五行的循环对应关系就乱套了。还有，五行中水是克火的，可是，中医辨证中经常听到“肝肾相交，水火既济”，据说这样就容易入睡并且睡得踏实了。这里水和火不但不克，而且很协调融合呢？
广义中医认为，肺金是克不到木的，肝木上火也是刑不到金的。五脏六腑中的某一个功能减弱了，第一影响的是最靠近的器官或组织。如肺功能减弱了，吸氧不足了，首先影响的是血液中血氧的含量，于是增大了心脏的负担；肝脏的功能减弱了，消化酶和胆汁分泌不足了，首先影响的是胃肠的消化功能。第二影响的是整体功能，如过去的痨病即慢性肺结核，俗称“痨病鬼子”，骨瘦如柴，整体功能都很差了；慢性肝炎，俗称“懒王病”，吃也吃不下、睡也睡不着，有气无力、萎靡不振的，整体功能都不行了。


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[第十三刀]

五脏六腑虽然在位置上各不相干.但经络将其连联在一线.气血循经而行就有此.都紧密的结合在起..生克关系就此产生.

 

[活人活]

有一个已经去世的国医大师，他在其通腑理论中提出了“木火刑金”的观点，也就是肝火旺了，会影响到肺的功能的。这个观点本身就是对“金克木”的否定，也是对用五行套五脏的愤怒驳斥。
-----------唉，五行理论确实能让人糊模，不是人人适合学，找到自己的的方法就好。打个比方，一般人习惯了用十进制，认为十进制多么完美，但是某天二进制出现，四进、八进、十六进制、、、纷纷出现的时候，十进制就没有那么唯一正不正宗，也没有唯一正确的说法，五行学说是一套算法系统，六气学说也是一套算法系统，过去的历法都用五行方法计算，用六十甲子表达，推算得已比较精确，当然今天的算法更精确，说明人类的技术在进步。对于一个科学家来说，这样的算法是远远不够，但对于一个小贩来说，这已经足够了，掌握简单的加减乘除，就可以贩卖货品。中医能用得上这类方法的，绝大都数比不上一个小贩。
“木火刑金”的观点并不是某国医大师首创的说法，翻开明清以前的五术著作，一大堆这样的词语出现。所谓木火刑金是五行生克的一些法则中，在阴阳这个大前提原则上所成立的特定规律，例如：金在常态下，在同一条件，同一定量状态下，金克木的五行规律成立，但是在非常态下，或各自的条件等式有偏量时，金克木的规律要受到制约，这是一种运态变化规律，并非有金就是一定可以克木。在六十甲子纳音里头金泊金就没办法克大林木。但是我们失去了这些国医大师所说的木火刑金背后的理是什么，只凭我之学识及感觉而定义之，这显然有出入。
如果以量化作标识作解释：(按数学形式，设定相克时长，相克数量，相克变化)
1.五分量的金在常态下可以克五分量的木，(以此为标准，设相克的时长为10秒)
四分量的金在常态下可以克六分量的木，但相克的时长可能是11秒
三分量的金在常态下也可以克七分量的木，但相克的时长可能是12秒
如此类推，但五行相克过程中也有相生，假若
2.五份量的木能生出一分量的火，六分量的木能生出二分量的火，，，，如此类推。
3.那么 四分量的金要克六分量的木，到底是什么情况？解：因1中得知，四分量的金克六分量的木常态下相克时长11秒，但六分量的木可生出二分量的火，二分量的火克四分量的金按上逻辑式计算得要13秒，那么四分量的金在二分量的火克制下，去克六分量的木要化多少时长，能克多长？同样，四分量的金还要生出0.5分量的水，参与生克变化。。。。
这样的算法科不科学？肯定科学，但好不好算？以现时的数学方法并不好算。如果用脑袋来算，肯定无法精确计算，或只能凭身本经验感觉 ，或人类某此未知功能 。
木火刑金所举的是这样的规律前提。金克木是有前提条件的，而木火刑金，同样也有前提条件的，这就是阴阳五行系统里的规律条件，离开了阴阳学说的规律方法去推理、猜测、附会都不是正确的方法。

 

[点哥]

拿科学来定义中医才是真正的不科学，因中医不是科学。

 

[方证人证时证]

文章作者对五行应该不了解，了解了都很容易解释的。

 

[人参老玩童]

中医生于自然，取之自然，用于自然，顺其自然，揭示自然。中医是大智慧。有自然，有偶然，有经验，有传承，有必然，有发现，有创新，有久病成医无师自通，有逼出来的方法，有科学等等。是自然科学，是生命科学，是中医理论、文化、思想，是医学，是相学，是预测科学(可以预测健康、天气、股市。)。中医因简单自然而深奥，因自然简单深奥而神奇。是中国人民几千年积累的宝贵经验，博大精深，是中华民族的精华，是国粹，是宝库。中医源于自然和生活，根在民间。正向毛主席说的“中国医学是一个伟大的宝库。应当努力发掘，加以提高。”

 

[人参老玩童]

2016年我国的中部、南部(我国的大部分地区)，会遭遇近十年或二十多年以来罕见的极端、高温、酷热天气(热极生雨“雪”局部地区会有洪涝灾害)。有高血压、心脏病、脑血栓病、宜患脑出血病的中老年人要多加预防小心，因天气高温、酷热、极端异常，上述疾病的发病率和死亡率也会增多。(2016年2月16日)

 

[活人活]

第十三刀，活人活，这种用户名看到就令人全身生鸡皮疙瘩。
请有点内涵和中医素养的朋友，如小曹，小蓝发表意见。

兄台不必畏惧，有志于医者，行活人之业，事活人之术，养正气于身，应无所惧，事事活人事，虚假不得，也不能胡乱去断章取义，尤其是嫁接一些东西，就象我上面的数学命题一样。如果不喜欢我上面的话，直接忽略就是。

 

[神農氏]

这个主题的发表，不是展开讨论或论辩的。
中医的五行，是传统中医基础理论中第一荒唐的内容，经过反反复复的辩论，已经得出结论，最高裁决为：五行是传统中医理论中错误的内容，应予清除。
同样，五行衍生出来的传统中医的脏腑理论即藏象学说，也是一团乱象，也已由最高裁决为是传统中医理论中错误的内容，应予清除。
筚路蓝缕，关于五行的论辩，我们花费的时间和精力巨大，大体有10年左右了。
先是中医药论坛的王锡民教授和梁常兵院长分别进行了几百帖的讨论，最后得出一致的结论：中医的五行只是说理的工具而已。
其次，是我分别在两个论坛提出进行实际验证，五行到底能不能治病？
一个论坛上，有一位“乾坤数码中医”先说愿意接受验证，到我们组织人员时，他又说“要带就带二万个病人来，一下子治好”，搞大忽悠。其他无一人同意接受验证。
另一个论坛上，河北中医药学院杨鹏举教授同意验证，可我们提出让他提供原始病案记录的复印件时，他再也不作声了。接连重申了12次，再也无人回应。
也就是说，事实上五行是不能治病的。到目前为止，所有的帖子除了玄虚的“说理”外，没有一个人敢说五行能够治病。
那么，我为什么要发这个主题呢？
就是要从缜密的逻辑性上，即形式逻辑的三大定律上论证，五行是错误的，矛盾的。
目的就是一个，让中医药管理的高层人员能够作出判定和决策，尽快修正中医理论，清除荒唐内容，把我们的下一代中医人尽快从玄虚理论中解放出来。



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[牙混混]

五行相生相克研究几千年了~有，铁定

 

[shenyvf]

这个主题的发表，不是展开讨论或论辩的。
中医的五行，是传统中医基础理论中第一荒唐的内容，经过反反复复的辩论，已经得出结论，最高裁决为：五行是传统中医理论中错误的内容，应予清除。
同样，五行衍生出来的传统中医的脏腑理论即藏象学说，也是一团乱象，也已由最高裁决为是传统中医理论中错误的内容，应予清除。
筚路蓝缕，关于五行的论辩，我们花费的时间和精力巨大，大体有10年左右了。
先是中医药论坛的王锡民教授和梁常兵院长分别进行了几百帖的讨论，最后得出一致的结论：中医的五行只是说理的工具而已。
其次，是我分别在两个论坛提出进行实际验证，五行到底能不能治病？
一个论坛上，有一位“乾坤数码中医”先说愿意接受验证，到我们组织人员时，他又说“要带就带二万个病人来，一下子治好”，搞大忽悠。其他无一人同意接受验证。
另一个论坛上，河北中医药学院杨鹏举教授同意验证，可我们提出让他提供原始病案记录的复印件时，他再也不作声了。接连重申了12次，再也无人回应。
也就是说，事实上五行是不能治病的。到目前为止，所有的帖子除了玄虚的“说理”外，没有一个人敢说五行能够治病。
那么，我为什么要发这个主题呢？
就是要从缜密的逻辑性上，即形式逻辑的三大定律上论证，五行是错误的，矛盾的。
目的就是一个，让中医药管理的高层人员能够作出判定和决策，尽快修正中医理论，清除荒唐内容，把我们的下一代中医人尽快从玄虚理论中解放出来。
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我觉得很奇怪，中医界何时有了一个“最高裁决机构”，实在令人惊讶。
而且，既云裁决，总要“验明正身”吧？嫌犯“五行”究系何物，认识么？
如果根本就不认识，怎么就能“从缜密的逻辑性上，即形式逻辑的三大定律上”“论证五行是错误的”？要知道，形式逻辑不止三大定律，还有一个“充足理由律”，如果逻辑对象尚不明确，就没有理由进行下一步的推导。
简而言之，五行是什么，权且道来？
本人权为五行律师，应承一切法庭辩论！



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[神農氏]

呵呵！董建军！你还没有闹腾够吗？
其他人也要我来一个个点名吗？
建议管理员封掉这几个从来都不安份的逆天反贼。

 

[神農氏]

从刘濞到林彪，一连串的几百个反贼。这几个可以随便挑一个对号入座。

 

[丌山乙丁]

重要话说三遍：匪人不传 匪人不传 匪人不传

 

[丌山乙丁]

重要话说三遍：1字在医在 无德不得 2字在医在 无德不得3字在医在 无德不得

 

[廖元友]

几千年的中医实践，中医医生们真的在用五行相生相克理论治病救人吗？可以说，用的人都是庸医，不用的人才是明医。我宁愿作一名庸医，决不作一名脱离自然的明医。

 

[神農氏]

5楼的方证人证时证就是丌山乙丁，一个双料的反贼。
折戟沉沙铁未销，温都沙漠走一遭。
先请你下到六道去吧！

廖元友，一个小蟊贼。你不是叫元友，而是叫元梓吧？
秦山监狱的牢底坐穿了？是不是想去地狱了？
上面的双料反贼的下场你看到了吧？你是想比他更彻底一点呢，还是认罪忏悔？
源源、潇潇都在找你，还有翦校长等无数的冤魂在找你，还需要我来代行狗头铡吗？


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[难忘]

5楼的方证人证时证就是丌山乙丁，一个双料的反贼。
折戟沉沙铁未销，温都沙漠走一遭。
先请你下到六道去吧！

廖元友，一个小蟊贼。你不是叫元友，而是叫元梓吧？
秦山监狱的牢底坐穿了？是不是想去地狱了？
上面的双料反贼的下场你看到了吧？你是想比他更彻底一点呢，还是认罪忏悔？
源源、潇潇都在找你，还有翦校长等无数的冤魂在找你，还需要我来代行狗头铡吗？


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请注意语言素质，先予警告