五腧穴问答：
感谢刘医生提出了三个非常值得思考的问题。这三个问题涉及了三个重要的理论。第一，什么是五腧穴？第二，经脉的循行？第三，什么是迎随补泻？
我认真阅读了大家的答复，不管答案如何，可是每位医生都经过了自己的思考和查找，非常感恩大家在飞龙群的积极参与。我经由大家的答复，在这个问题上的认识也上了一个新的台阶，对大家满满的感恩。
魏医生，张医生，部医生，郭医生，薛医生的答复，都对我非常有启发。
未免大家爬楼，下面将以上各位医生的解答再贴一遍：
魏医生答复：
《灵枢九针十二原》“所出为井，所溜为荥，所注为输，所行为经，所入为合” 是以水流大小比喻经气自四肢末端向心方向由小到大，由浅入深。这一问题的关键在于:怎样就能确定这是一个流动的方向，还是仅仅是经气的多少有区别。如果是在流动，那么，都从井穴向心方向流动，井穴处源源不断的经气从何而来？个人暂认为，出溜注行入可能仅直接反映了经气在五处的相对盛衰，越近心则越盛。
十二经循环流注，个人暂认为，是十二经按不同时辰各有一经气旺，过时则不旺。是否有一经连一经的循环流注，似乎缺少证据。非常希望能看到证据
张医生答复：
讨论作业：1，有没有考虑五腧穴为什么都从四肢远端出发？ 答：人禀天地之气生，四肢远端接地气。 2，肺经，尺泽是太渊上游，但是在五输穴理论中，尺泽是合穴，入海口，在此如何解释？ 答：先引用原文，《灵枢-九针十二原〉黄帝曰：愿闻五脏六腑所出之处。岐伯曰：五脏五俞，五五二十五俞，六腑六俞，六六三十六俞，经脉十二，络脉十五，凡二十七气以上下，所出为井，所溜为荥，所注为俞，所行为经，所入为合。二十七气所行，皆在五俞也。此处之井，荥，俞，经，合，似乎应该是指经脉之气浅表露出于体表的地方，视池塘大小而命名，与经气运行方向无关。3，经气的循行和经脉的循行相合吗？因为这涉及到灵枢里的迎随问题， 答：经脉循行与经气循行应该是一致，但是，依稀记得仿佛祝华英道长打坐所见不同于此说。
部医生的答案：
一，据某位修行者说，人体与植物相反，头为根，虚空为土。故四肢象植物枝叶远端，气血由根至梢，逐渐递减。五输穴由井至合，气由微至盛仿此。
二，气与脉道关系，如水与渠，水的方向才是重点即经气。抱歉我亦不知道，需
问经络的来源，问修道过来人才行
郭医生答案：
试着回答你的问题：1、十二经脉的循行起于胸腹终于胸腹 灵枢经脉篇写得清楚不必赘述，这是人体小宇宙的内部循环，迎随补泻遵循这个规律；2、五输穴起于四肢末端，终于肘膝关节，“四肢为诸阳之本”，是否可以理解为人体在此处与外界进行信息与能量交换？相对于人体 㚈部世界为阳。这部分穴位的补泻按五行生克规律。
薛医生答案
四肢好比是天线和地线接收天地的信息，所以五输穴从四肢远端出发，并且信号强度在逐级放大，是宇宙能量的反映。经脉循行的起点是太阴肺经，起于中焦，运行的是营卫之气，也就是经气，针刺调整的是人体自身的营卫之气的运行状态。
下面是我的一些想法：
1， 请回答，有没有考虑五腧穴为什么都从四肢远端出发？
2， 经脉的循行
“黃帝曰：願聞五藏六府所出之處。歧伯曰：五藏五俞，五五二十五俞，六府六俞，六六三十六俞，經脈十二，絡脈十五，凡二十七氣，以上下。所出為井，所溜為滎，所注為俞，所行為經，所入為合，二十七氣所行，皆在五俞也。
節之交，三百六十五會，知其要者，一言而終，不知其要，流散無窮。所言節者，神氣之所遊行出入也。非皮肉筋骨也。《九针十二原》
大家可以看到，在《九针十二原》中提出了五腧穴的理论，在《本腧》继续提出了整个“五腧穴“的体系。在《经脉篇》继续具体的描述了十二经脉和十五络脉的主治和循行。现在大家所困惑的地方就是：五腧穴的顺序和十二经脉的循行，并不完全一致。而在《根结篇》中，所描述的顺序却是和五腧穴的描述是一致的。
在《本腧》里所提到的”五腧穴体系“和《经脉篇》并不一致，在《本腧》里只提到了有十一条经脉，区别就在于：心经。在《本腧》里并没有《经脉篇》里的“手少阴心经”，而是《经脉篇》里的：手厥阴心包经，也就是说，在《本腧》里的心经，是手厥阴心包经，但是它却被命名为手少阴心经。由此看来，五腧穴体系和经脉篇的循行体系并不是一套体系。
在《难经》中，它也提出过相同的问题，下面是它的答案：
六十三難曰：《十變》言，五藏六府滎合，皆以井為始者，何也？
然：井者，東方春也，萬物之始生。諸蚑行喘息，蜎飛蠕動，當生之物，莫不以春而生。故歲數始於春，日數始於甲，故以井為始也。
大家看到，它给出了一个线索，就是“岁数始于春，日数始于甲“，这个其实就是我们常说的”天气“，也是后世著名的”子午流注纳甲法“的起源。子午流注的纳甲法，就是天干体系和五腧穴体系的一个配合。
《难经》第六十五難曰：經言所出為井，所入為合，其法奈何？
然：所出為井，井者，東方春也，萬物之始生，故言所出為井也。所入為合，合者，北方冬也，陽氣入藏，故言所入為合也。
在六十五难中，给出了“井荥输经合”和“春夏，长夏，秋，冬”的对应关系，也是和“天气”相联系。大家再回到上面的文章：
“黃帝曰：願聞五藏六府所出之處。歧伯曰：五藏五俞，五五二十五俞，六府六俞，六六三十六俞，經脈十二，絡脈十五，凡二十七氣，以上下。所出為井，所溜為滎，所注為俞，所行為經，所入為合，二十七氣所行，皆在五俞也。
節之交，三百六十五會，知其要者，一言而終，不知其要，流散無窮。所言節者，神氣之所遊行出入也。非皮肉筋骨也。《九针十二原》
所谓“節之交，三百六十五會………所言節者，神氣之所遊行出入也。非皮肉筋骨也。”
通过以上的文章，我们可以理解，五腧穴是和天气相沟通的一个重要系统和通道。这就是它为什么会有一个自己独特的循行次序。而《经脉篇》的循行系统，是一个我们人体独立的营卫循环体系，是和上面所讲的“五腧穴”的系统是不同的。
第3个问题：什么是迎随补泻
大家心目中的“迎随补泻”，是“顺经扎为补，逆经扎为泻”，这就是大家特别关注经脉循行的方向。
《九针十二原》：歧伯答曰：臣請推而次之，令有綱紀，始於一，終於九焉。請言其道！小鍼之要，易陳而難入。麤守形，上守神。神乎神，客在門。未赭其疾，惡知其原？刺 之微在速遲。麤守關，上守機，機之動，不離其空。空中之機，清靜而微。其來不可逢，其往不可追。知機之道者，不可掛以發。不知機道，扣之不發。知其往來， 要與之期。麤之闇乎，妙哉，工獨有之。往者為逆，來者為順，明知逆順，正行無問。迎而奪之，惡得無虛？追而濟之，惡得無實？迎之隨之，以意和之，鍼道畢矣。
上面这段引文详细论述了什么是“迎随补泻”，简而言之，就是“盛则迎而泻之，虚则随而补之，以意合之”。关键一点还是要判断出“虚实”。比如：“终始篇”通过“人迎，寸口”来判断“虚实”，进行相应的“迎随补泻”，而不是简单的顺经、逆经针刺的问题。象纳子法，有个十二经按照十二时辰的盛衰规律，而相应的可以采取迎随补泻，也是同样的道理。
总之，五腧穴体系，是一个和“天气”相沟通的非常重要的针灸理论体系，其中涵盖的理论是非常磅礴和深入的，大家在多年的学习中，已经掌握了一些相应的知识，比如，五腧穴的各自五行属性以及子母补泻的一些方法，这两天大家探讨的一些关于金穴、水穴的补泻问题，都是在这个体系里面的东西。上面所讲解的只是一个总的理论概念，其中的细节及应用因为内容实在是太多，就不在此处展开了，请大家根据上面讲解的理论，来和临床结合应用。所以大家要想真正进入针灸之门，领悟和享受传统高阶的针灸的乐趣，还需要共同努力，细扣经典。希望继续和大家分享我的学习乐趣，再次感谢大家。(唐)
感谢刘医生提出了三个非常值得思考的问题。这三个问题涉及了三个重要的理论。第一，什么是五腧穴？第二，经脉的循行？第三，什么是迎随补泻？
我认真阅读了大家的答复，不管答案如何，可是每位医生都经过了自己的思考和查找，非常感恩大家在飞龙群的积极参与。我经由大家的答复，在这个问题上的认识也上了一个新的台阶，对大家满满的感恩。
魏医生，张医生，部医生，郭医生，薛医生的答复，都对我非常有启发。
未免大家爬楼，下面将以上各位医生的解答再贴一遍：
魏医生答复：
《灵枢九针十二原》“所出为井，所溜为荥，所注为输，所行为经，所入为合” 是以水流大小比喻经气自四肢末端向心方向由小到大，由浅入深。这一问题的关键在于:怎样就能确定这是一个流动的方向，还是仅仅是经气的多少有区别。如果是在流动，那么，都从井穴向心方向流动，井穴处源源不断的经气从何而来？个人暂认为，出溜注行入可能仅直接反映了经气在五处的相对盛衰，越近心则越盛。
十二经循环流注，个人暂认为，是十二经按不同时辰各有一经气旺，过时则不旺。是否有一经连一经的循环流注，似乎缺少证据。非常希望能看到证据
张医生答复：
讨论作业：1，有没有考虑五腧穴为什么都从四肢远端出发？ 答：人禀天地之气生，四肢远端接地气。 2，肺经，尺泽是太渊上游，但是在五输穴理论中，尺泽是合穴，入海口，在此如何解释？ 答：先引用原文，《灵枢-九针十二原〉黄帝曰：愿闻五脏六腑所出之处。岐伯曰：五脏五俞，五五二十五俞，六腑六俞，六六三十六俞，经脉十二，络脉十五，凡二十七气以上下，所出为井，所溜为荥，所注为俞，所行为经，所入为合。二十七气所行，皆在五俞也。此处之井，荥，俞，经，合，似乎应该是指经脉之气浅表露出于体表的地方，视池塘大小而命名，与经气运行方向无关。3，经气的循行和经脉的循行相合吗？因为这涉及到灵枢里的迎随问题， 答：经脉循行与经气循行应该是一致，但是，依稀记得仿佛祝华英道长打坐所见不同于此说。
部医生的答案：
一，据某位修行者说，人体与植物相反，头为根，虚空为土。故四肢象植物枝叶远端，气血由根至梢，逐渐递减。五输穴由井至合，气由微至盛仿此。
二，气与脉道关系，如水与渠，水的方向才是重点即经气。抱歉我亦不知道，需
问经络的来源，问修道过来人才行
郭医生答案：
试着回答你的问题：1、十二经脉的循行起于胸腹终于胸腹 灵枢经脉篇写得清楚不必赘述，这是人体小宇宙的内部循环，迎随补泻遵循这个规律；2、五输穴起于四肢末端，终于肘膝关节，“四肢为诸阳之本”，是否可以理解为人体在此处与外界进行信息与能量交换？相对于人体 㚈部世界为阳。这部分穴位的补泻按五行生克规律。
薛医生答案
四肢好比是天线和地线接收天地的信息，所以五输穴从四肢远端出发，并且信号强度在逐级放大，是宇宙能量的反映。经脉循行的起点是太阴肺经，起于中焦，运行的是营卫之气，也就是经气，针刺调整的是人体自身的营卫之气的运行状态。
下面是我的一些想法：
1， 请回答，有没有考虑五腧穴为什么都从四肢远端出发？
2， 经脉的循行
“黃帝曰：願聞五藏六府所出之處。歧伯曰：五藏五俞，五五二十五俞，六府六俞，六六三十六俞，經脈十二，絡脈十五，凡二十七氣，以上下。所出為井，所溜為滎，所注為俞，所行為經，所入為合，二十七氣所行，皆在五俞也。
節之交，三百六十五會，知其要者，一言而終，不知其要，流散無窮。所言節者，神氣之所遊行出入也。非皮肉筋骨也。《九针十二原》
大家可以看到，在《九针十二原》中提出了五腧穴的理论，在《本腧》继续提出了整个“五腧穴“的体系。在《经脉篇》继续具体的描述了十二经脉和十五络脉的主治和循行。现在大家所困惑的地方就是：五腧穴的顺序和十二经脉的循行，并不完全一致。而在《根结篇》中，所描述的顺序却是和五腧穴的描述是一致的。
在《本腧》里所提到的”五腧穴体系“和《经脉篇》并不一致，在《本腧》里只提到了有十一条经脉，区别就在于：心经。在《本腧》里并没有《经脉篇》里的“手少阴心经”，而是《经脉篇》里的：手厥阴心包经，也就是说，在《本腧》里的心经，是手厥阴心包经，但是它却被命名为手少阴心经。由此看来，五腧穴体系和经脉篇的循行体系并不是一套体系。
在《难经》中，它也提出过相同的问题，下面是它的答案：
六十三難曰：《十變》言，五藏六府滎合，皆以井為始者，何也？
然：井者，東方春也，萬物之始生。諸蚑行喘息，蜎飛蠕動，當生之物，莫不以春而生。故歲數始於春，日數始於甲，故以井為始也。
大家看到，它给出了一个线索，就是“岁数始于春，日数始于甲“，这个其实就是我们常说的”天气“，也是后世著名的”子午流注纳甲法“的起源。子午流注的纳甲法，就是天干体系和五腧穴体系的一个配合。
《难经》第六十五難曰：經言所出為井，所入為合，其法奈何？
然：所出為井，井者，東方春也，萬物之始生，故言所出為井也。所入為合，合者，北方冬也，陽氣入藏，故言所入為合也。
在六十五难中，给出了“井荥输经合”和“春夏，长夏，秋，冬”的对应关系，也是和“天气”相联系。大家再回到上面的文章：
“黃帝曰：願聞五藏六府所出之處。歧伯曰：五藏五俞，五五二十五俞，六府六俞，六六三十六俞，經脈十二，絡脈十五，凡二十七氣，以上下。所出為井，所溜為滎，所注為俞，所行為經，所入為合，二十七氣所行，皆在五俞也。
節之交，三百六十五會，知其要者，一言而終，不知其要，流散無窮。所言節者，神氣之所遊行出入也。非皮肉筋骨也。《九针十二原》
所谓“節之交，三百六十五會………所言節者，神氣之所遊行出入也。非皮肉筋骨也。”
通过以上的文章，我们可以理解，五腧穴是和天气相沟通的一个重要系统和通道。这就是它为什么会有一个自己独特的循行次序。而《经脉篇》的循行系统，是一个我们人体独立的营卫循环体系，是和上面所讲的“五腧穴”的系统是不同的。
第3个问题：什么是迎随补泻
大家心目中的“迎随补泻”，是“顺经扎为补，逆经扎为泻”，这就是大家特别关注经脉循行的方向。
《九针十二原》：歧伯答曰：臣請推而次之，令有綱紀，始於一，終於九焉。請言其道！小鍼之要，易陳而難入。麤守形，上守神。神乎神，客在門。未赭其疾，惡知其原？刺 之微在速遲。麤守關，上守機，機之動，不離其空。空中之機，清靜而微。其來不可逢，其往不可追。知機之道者，不可掛以發。不知機道，扣之不發。知其往來， 要與之期。麤之闇乎，妙哉，工獨有之。往者為逆，來者為順，明知逆順，正行無問。迎而奪之，惡得無虛？追而濟之，惡得無實？迎之隨之，以意和之，鍼道畢矣。
上面这段引文详细论述了什么是“迎随补泻”，简而言之，就是“盛则迎而泻之，虚则随而补之，以意合之”。关键一点还是要判断出“虚实”。比如：“终始篇”通过“人迎，寸口”来判断“虚实”，进行相应的“迎随补泻”，而不是简单的顺经、逆经针刺的问题。象纳子法，有个十二经按照十二时辰的盛衰规律，而相应的可以采取迎随补泻，也是同样的道理。
总之，五腧穴体系，是一个和“天气”相沟通的非常重要的针灸理论体系，其中涵盖的理论是非常磅礴和深入的，大家在多年的学习中，已经掌握了一些相应的知识，比如，五腧穴的各自五行属性以及子母补泻的一些方法，这两天大家探讨的一些关于金穴、水穴的补泻问题，都是在这个体系里面的东西。上面所讲解的只是一个总的理论概念，其中的细节及应用因为内容实在是太多，就不在此处展开了，请大家根据上面讲解的理论，来和临床结合应用。所以大家要想真正进入针灸之门，领悟和享受传统高阶的针灸的乐趣，还需要共同努力，细扣经典。希望继续和大家分享我的学习乐趣，再次感谢大家。(唐)
