神農氏 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2015/11/28 帖子 58 获得点赞 3 声望 8 2015/12/01 #1 《黄帝内经》中最“精华”句子也都是错误的 1、正气内存,邪不可干;邪之所凑,其气必虚。 这句可以算是排在第一的“精华”句子,也是被引用得最多的,中医人最引以为骄傲的。 先请大家发表意见,这句话是真理还是谬误? 如果是真理,理由是什么? 如果是谬误,理由是什么?
《黄帝内经》中最“精华”句子也都是错误的 1、正气内存,邪不可干;邪之所凑,其气必虚。 这句可以算是排在第一的“精华”句子,也是被引用得最多的,中医人最引以为骄傲的。 先请大家发表意见,这句话是真理还是谬误? 如果是真理,理由是什么? 如果是谬误,理由是什么?
神農氏 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2015/11/28 帖子 58 获得点赞 3 声望 8 2015/12/06 #2 五天过去了,没有人发表意见。 这句话实际是完全错误的。 一是因为“正气内存,邪不可干”是完全错误的。 所有活着的人,都是正气内存的,只是内存的正气有强、一般、弱的区分。其中,只有内存正气强的人,才能够做到邪不可干,其他的人,邪还是能“干”的。 濒死的人尚有一丝正气,气绝才是真正的身亡。 “邪之所凑,其气必虚”,也是完全错误的。 不管是外邪进入人体内,还是人体内产生的内邪,,都会挤压正气,从而造成“邪实”之症。所以“邪之所凑”造成的,结果不是“其气必虚”,而是邪实为主。 我这一说,所有真正的中医人就都会明白的。
五天过去了,没有人发表意见。 这句话实际是完全错误的。 一是因为“正气内存,邪不可干”是完全错误的。 所有活着的人,都是正气内存的,只是内存的正气有强、一般、弱的区分。其中,只有内存正气强的人,才能够做到邪不可干,其他的人,邪还是能“干”的。 濒死的人尚有一丝正气,气绝才是真正的身亡。 “邪之所凑,其气必虚”,也是完全错误的。 不管是外邪进入人体内,还是人体内产生的内邪,,都会挤压正气,从而造成“邪实”之症。所以“邪之所凑”造成的,结果不是“其气必虚”,而是邪实为主。 我这一说,所有真正的中医人就都会明白的。
L laofeiyu 声名鹊起 正式会员 注册 2009/07/14 帖子 554 获得点赞 66 声望 28 年龄 62 所在地 山东济宁 2015/12/07 #3 你读不懂内经真不是你的错。 去把你语文老师劈了吧,他能把你语文教到如此烂,我也真是醉了。
疯狂中医迷 声名鹊起 正式会员 注册 2013/04/22 帖子 407 获得点赞 44 声望 28 年龄 45 2015/12/08 #4 真是遇得到楼主这种人,把古籍的一些理论,用现代通俗的字义和自已的个人理解来抹杀精典,不是神经病就是疯子
李荣伟 闻名全坛 版主 注册 2011/09/25 帖子 14106 获得点赞 1114 声望 113 所在地 安阳 2015/12/08 #6 世上本无对与错,只不过是个人的社会经历不同,知识积累不同,对相同的事物有不同的看法而已。提出自己的看法让大家讨论学习即可,勿轻易否定他人的看法。
唐宋元明清 声名远扬 正式会员 注册 2014/07/07 帖子 2386 获得点赞 329 声望 83 年龄 45 2015/12/08 #7 不要把简单的问题复杂化,这两句经文就是告诉人们:身体强壮的人比较耐风寒等外邪,风寒等外邪能伤害人体定是从人体虚弱的地方开始!很简单的含义就别咬文啃字胡乱臆想了,干点正事吧!
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2015/12/08 #8 先得弄清正邪都是啥。然后才能搞清楚。 高大上点说,如果搞研究,不把概念的内涵外延搞清楚,不把研究对象搞清楚,最后得到的就都是错误。 邪,这东西到底是啥?所谓外邪从哪里来的,从哪里进入人体的,存在于哪里? 这些搞明白,基本上就不会对这两句有疑问了。
先得弄清正邪都是啥。然后才能搞清楚。 高大上点说,如果搞研究,不把概念的内涵外延搞清楚,不把研究对象搞清楚,最后得到的就都是错误。 邪,这东西到底是啥?所谓外邪从哪里来的,从哪里进入人体的,存在于哪里? 这些搞明白,基本上就不会对这两句有疑问了。
神農氏 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2015/11/28 帖子 58 获得点赞 3 声望 8 2015/12/10 #9 本帖最后由 神農氏 于 2015-12-10 10:38 编辑 唐宋元明清 说: 邪能伤害人体定是 点击展开... 医学是最严谨最精细的科学,不允许任何揣测和臆想。 对医学原文的理解也决不允许像翻译文学作品,可以意译。而必须一字一词一句的按原文的本意来诠释。 所以,你可以有不同的理解,但不能有任何想象出来的内容。 这才是为医者的正确思维和人品。只有无知的庸医才会瞎琢磨。
本帖最后由 神農氏 于 2015-12-10 10:38 编辑 唐宋元明清 说: 邪能伤害人体定是 点击展开... 医学是最严谨最精细的科学,不允许任何揣测和臆想。 对医学原文的理解也决不允许像翻译文学作品,可以意译。而必须一字一词一句的按原文的本意来诠释。 所以,你可以有不同的理解,但不能有任何想象出来的内容。 这才是为医者的正确思维和人品。只有无知的庸医才会瞎琢磨。
神農氏 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2015/11/28 帖子 58 获得点赞 3 声望 8 2015/12/14 #10 半个月过去了,无人能够有理有据的说出《黄帝内经》中第一“精华"句是对的理由。 下面进入第二句。 《黄帝内经》中最“精华”句子也都是错误的。 2、恬淡虚无,真气从之,病安从来。 这句可以算是排在第二的“精华”句子,也是被引用得很多的,中医人很引以为骄傲的。 先请大家发表意见,这句话是真理还是谬误? 如果是真理,理由是什么? 如果是谬误,理由是什么?
半个月过去了,无人能够有理有据的说出《黄帝内经》中第一“精华"句是对的理由。 下面进入第二句。 《黄帝内经》中最“精华”句子也都是错误的。 2、恬淡虚无,真气从之,病安从来。 这句可以算是排在第二的“精华”句子,也是被引用得很多的,中医人很引以为骄傲的。 先请大家发表意见,这句话是真理还是谬误? 如果是真理,理由是什么? 如果是谬误,理由是什么?
周永红 声名鹊起 正式会员 注册 2012/04/16 帖子 249 获得点赞 15 声望 18 年龄 52 2015/12/15 #11 神農氏 说: 医学是最严谨最精细的科学,不允许任何揣测和臆想。 对医学原文的理解也决不允许像翻译文学作品,可以 点击展开... 讲究严谨!!呵呵呵呵呵 楼主去看一看西医内科学教材吧,西医创造了那么多种病,关于病因多数开头是这样说的:本病机理不详,可能与以下因素有关 尤其扯蛋的事,好多最后来一句可能与遗传有关。 这就是严谨吧??!! 在可能的情况下,就这程度还不是一样胆大妄为地搞出一系列化学药物让病人口服、肌注、静滴!! 为了免责附加:副作用、用药禁忌、用药剂量、过敏反应 老大!!! 在不详、可能、遗传名词下严谨地开药,只能说:My GOD! chedan!(汉语意思是:上帝呀! 扯淡!害怕楼主不明白翻译了一下,也有可能译错,楼主能够翻译成另一种意思更好!) 西医为我们揭示了微生物、细菌的概念和微观世界,开创了无菌的概念,扩展了中医的灭菌消毒(中医外科很早就知道开水煮沸)、麻醉(中医有记载的麻沸散)、输血概念,随着现代科技的发展应该还会有更多的新名词出现!我们接受! 西医的优点我们应该看到,老先人留下的优秀东西我们也要看到,对于中医我们中国人应该考虑的是怎样去继承和发展,而不是一味地去挑刺、抹黑、抹杀! 同样对于西医,我们也是吸收、接纳、甄别! 有用的、有益的我们都要接受! 存疑的!我们要现予以保留,寻找证据去证明! 楼主理解习大大说的共同但有区别的责任这句话的意思吗? 楼主明白屠呦呦领奖感言引用的毛主席关于中医药这个宝库那句话的意义吗? 最后想知道:楼主你的语文知识过关了吗?知道辩证唯物主义思想吗?知道哲学吗?知道老子的道德经吗?
神農氏 说: 医学是最严谨最精细的科学,不允许任何揣测和臆想。 对医学原文的理解也决不允许像翻译文学作品,可以 点击展开... 讲究严谨!!呵呵呵呵呵 楼主去看一看西医内科学教材吧,西医创造了那么多种病,关于病因多数开头是这样说的:本病机理不详,可能与以下因素有关 尤其扯蛋的事,好多最后来一句可能与遗传有关。 这就是严谨吧??!! 在可能的情况下,就这程度还不是一样胆大妄为地搞出一系列化学药物让病人口服、肌注、静滴!! 为了免责附加:副作用、用药禁忌、用药剂量、过敏反应 老大!!! 在不详、可能、遗传名词下严谨地开药,只能说:My GOD! chedan!(汉语意思是:上帝呀! 扯淡!害怕楼主不明白翻译了一下,也有可能译错,楼主能够翻译成另一种意思更好!) 西医为我们揭示了微生物、细菌的概念和微观世界,开创了无菌的概念,扩展了中医的灭菌消毒(中医外科很早就知道开水煮沸)、麻醉(中医有记载的麻沸散)、输血概念,随着现代科技的发展应该还会有更多的新名词出现!我们接受! 西医的优点我们应该看到,老先人留下的优秀东西我们也要看到,对于中医我们中国人应该考虑的是怎样去继承和发展,而不是一味地去挑刺、抹黑、抹杀! 同样对于西医,我们也是吸收、接纳、甄别! 有用的、有益的我们都要接受! 存疑的!我们要现予以保留,寻找证据去证明! 楼主理解习大大说的共同但有区别的责任这句话的意思吗? 楼主明白屠呦呦领奖感言引用的毛主席关于中医药这个宝库那句话的意义吗? 最后想知道:楼主你的语文知识过关了吗?知道辩证唯物主义思想吗?知道哲学吗?知道老子的道德经吗?
神農氏 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2015/11/28 帖子 58 获得点赞 3 声望 8 2015/12/16 #12 都不要说废话、空话! 用户名变来变去,就那么二、三个人,都当过反贼,心有积怨而已。 我不论你们的过去,但参与我这个话题,就得有理有据的发帖。 请注意我的帖子内容: 这句话是对还是错? 如果对了,理由是什么? 如果错了,理由是什么? 其它废话、空话说得再多,都是不靠谱的。
都不要说废话、空话! 用户名变来变去,就那么二、三个人,都当过反贼,心有积怨而已。 我不论你们的过去,但参与我这个话题,就得有理有据的发帖。 请注意我的帖子内容: 这句话是对还是错? 如果对了,理由是什么? 如果错了,理由是什么? 其它废话、空话说得再多,都是不靠谱的。
L laofeiyu 声名鹊起 正式会员 注册 2009/07/14 帖子 554 获得点赞 66 声望 28 年龄 62 所在地 山东济宁 2015/12/16 #13 神農氏 说: 都不要说废话、空话! 用户名变来变去,就那么二、三个人,都当过反贼,心有积怨而已。 我不论你们的过去 点击展开... 怯怯地问一句,你不会是翟鉴重生吧?
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8373 获得点赞 1641 声望 113 2015/12/16 #15 我来说几句. 首先说一说第一句:正气存内,邪不可干;邪之所凑,其气必虚。 看楼主的解释,是把人体看成一个密不可分的整体,这也是朴素的中医思想,最起码不会用现代解剖学来理解中医,可以说是楼主思想的进步。但是这里我要说的是,人体是一个有机有序的整体,有整体就有局部;正气存内,邪不可干,指的即是整体---外感的时候;也有局部的时候,比如风湿、内伤等等。而邪之所凑,其气必虚,更是明白,楼主强硬的把正邪的对抗理解的如此的简单单一,不知是思维太狭隘了,太单一了?就人体来说,一切人体所不需要的东西都可以看作邪气,而人体疾病必然是正邪斗争的外在表现,正邪力量的相比必然就会有三种情况,正胜于邪,邪胜于正,正邪相持;在正邪斗争的过程中,正气的力量强一些,就会驱邪外出;邪气的力量强一些,就会邪陷入里;当然这些变化有时候很缓慢,有时候又很急骤,更何况还有邪正的相持,互有胜负的情况呢。还有影响正邪的因素也实在太多,中医已经明明白白的告诉我们---饮食居处、六淫七情又或者说分为内因,外因,不内外因;为什么就有人不接受这么全面详实的原因,反而用自己简单粗暴的思维模式和言行举止去攻击否定呢? 说到这里,不知道是中医人的思维太复杂,别的人理解不了呢,还是别的什么原因,总之在攻击中医之前我觉得要好好反思一下自己的思维模式是不是有问题。
我来说几句. 首先说一说第一句:正气存内,邪不可干;邪之所凑,其气必虚。 看楼主的解释,是把人体看成一个密不可分的整体,这也是朴素的中医思想,最起码不会用现代解剖学来理解中医,可以说是楼主思想的进步。但是这里我要说的是,人体是一个有机有序的整体,有整体就有局部;正气存内,邪不可干,指的即是整体---外感的时候;也有局部的时候,比如风湿、内伤等等。而邪之所凑,其气必虚,更是明白,楼主强硬的把正邪的对抗理解的如此的简单单一,不知是思维太狭隘了,太单一了?就人体来说,一切人体所不需要的东西都可以看作邪气,而人体疾病必然是正邪斗争的外在表现,正邪力量的相比必然就会有三种情况,正胜于邪,邪胜于正,正邪相持;在正邪斗争的过程中,正气的力量强一些,就会驱邪外出;邪气的力量强一些,就会邪陷入里;当然这些变化有时候很缓慢,有时候又很急骤,更何况还有邪正的相持,互有胜负的情况呢。还有影响正邪的因素也实在太多,中医已经明明白白的告诉我们---饮食居处、六淫七情又或者说分为内因,外因,不内外因;为什么就有人不接受这么全面详实的原因,反而用自己简单粗暴的思维模式和言行举止去攻击否定呢? 说到这里,不知道是中医人的思维太复杂,别的人理解不了呢,还是别的什么原因,总之在攻击中医之前我觉得要好好反思一下自己的思维模式是不是有问题。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8373 获得点赞 1641 声望 113 2015/12/16 #16 再说一说楼主列出的第二句:恬淡虚无,真气从之,病安从来。 首先理解文意不可断章取义。中医讲七情致病,情志会影响人的身体状况,而恬淡虚无就会稍有情绪的波动,那么情绪对于身体的影响就小,成语说虚怀若谷,器空方能纳物,空谷回音,在在都是这个原理;对于人体来说恬淡虚无就会真气充盛,身体强壮,免疫力强,疾病有怎么能来侵犯呢? 大家都知道,人们常常气得脸红脖子粗,为什么呢?这就是情绪会影响血液的分布,生气的时候,血液大量的涌向头部,所以头部尤其是脸部就会发红,这个红色就是血液的颜色。这还不能够证明中医所说的:怒则气上么?还有很多类似的总结,朗朗上口不说,还很详尽,在此就不多说了,有兴趣的人自己百度吧。
再说一说楼主列出的第二句:恬淡虚无,真气从之,病安从来。 首先理解文意不可断章取义。中医讲七情致病,情志会影响人的身体状况,而恬淡虚无就会稍有情绪的波动,那么情绪对于身体的影响就小,成语说虚怀若谷,器空方能纳物,空谷回音,在在都是这个原理;对于人体来说恬淡虚无就会真气充盛,身体强壮,免疫力强,疾病有怎么能来侵犯呢? 大家都知道,人们常常气得脸红脖子粗,为什么呢?这就是情绪会影响血液的分布,生气的时候,血液大量的涌向头部,所以头部尤其是脸部就会发红,这个红色就是血液的颜色。这还不能够证明中医所说的:怒则气上么?还有很多类似的总结,朗朗上口不说,还很详尽,在此就不多说了,有兴趣的人自己百度吧。
神農氏 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2015/11/28 帖子 58 获得点赞 3 声望 8 2015/12/17 #17 到目前为止,只有“江海余生”一个人是认真回复的。其他人都是在瞎操蛋。 可惜的是,“江海余生”的回复还是不得要领。 其一,“正气存内,邪不可干”,这句话是后人看到《内经》说得太离谱了,就反其意而用之,改成现在的这样的一句话。而“江海余生”在发这两个帖子之前,肯定反复看过《内经》中的原文了。但他同样采取了文过饰非的态度。 这句话是《内经.素问·刺法论》中的一句话:不相染者,正气存内,邪气可干,避其毒气,天牝从来,复得其往,气出于脑,即不邪干。 翻译过来就是:所谓不受感染的人,是虽有正气存于内,邪气还是可以侵犯的。必须避其毒气,邪气自碧空而入,又从鼻孔而出,正气出自于脑,则邪气便不能干犯。 而所谓的“气出于脑,即不邪干”,是说,在屋内先要集中神思,觉得自心好象太阳一样光明。将要进入病室时,先想象有青气自肝脏发出,向左而运行于东方,化作繁荣的树木,以诱导肝气。其次想象有白气自肺脏发出,向右而运行于西方,化作干戈金甲,以诱导肺气。其次想象有赤气自心脏发出,向南而运行于上方,化作火焰光明,以诱导心气。其次想象有黑气自肾脏发出,向北而运行于下方,化作寒冷之水,以诱导肾气。其次想象有黄气自脾脏发出,留存于中央,化作黄土,以诱导脾气。有了五脏之气护身之后,还要想象头上有北斗星的光辉照耀,然后才可以进入病室。 有人看懂了吗?有人会如此避邪吗? 荒唐的《黄帝内经》,几千年来,就是这样说的。可传统中医中的白痴医人,还要为其掩盖。准备糊弄到什么时候呀?
到目前为止,只有“江海余生”一个人是认真回复的。其他人都是在瞎操蛋。 可惜的是,“江海余生”的回复还是不得要领。 其一,“正气存内,邪不可干”,这句话是后人看到《内经》说得太离谱了,就反其意而用之,改成现在的这样的一句话。而“江海余生”在发这两个帖子之前,肯定反复看过《内经》中的原文了。但他同样采取了文过饰非的态度。 这句话是《内经.素问·刺法论》中的一句话:不相染者,正气存内,邪气可干,避其毒气,天牝从来,复得其往,气出于脑,即不邪干。 翻译过来就是:所谓不受感染的人,是虽有正气存于内,邪气还是可以侵犯的。必须避其毒气,邪气自碧空而入,又从鼻孔而出,正气出自于脑,则邪气便不能干犯。 而所谓的“气出于脑,即不邪干”,是说,在屋内先要集中神思,觉得自心好象太阳一样光明。将要进入病室时,先想象有青气自肝脏发出,向左而运行于东方,化作繁荣的树木,以诱导肝气。其次想象有白气自肺脏发出,向右而运行于西方,化作干戈金甲,以诱导肺气。其次想象有赤气自心脏发出,向南而运行于上方,化作火焰光明,以诱导心气。其次想象有黑气自肾脏发出,向北而运行于下方,化作寒冷之水,以诱导肾气。其次想象有黄气自脾脏发出,留存于中央,化作黄土,以诱导脾气。有了五脏之气护身之后,还要想象头上有北斗星的光辉照耀,然后才可以进入病室。 有人看懂了吗?有人会如此避邪吗? 荒唐的《黄帝内经》,几千年来,就是这样说的。可传统中医中的白痴医人,还要为其掩盖。准备糊弄到什么时候呀?
fsshengwei 惊鸿一瞥 正式会员 注册 2009/10/03 帖子 42 获得点赞 28 声望 18 2015/12/17 #18 像楼主这种黄皮白心的香蕉人,在天涯论坛里多的很,像厕所里的蛆虫一样看着就恶心。他们的职业就是反中医,擅长寻章摘句,断章取义,吹毛求疵。他们的心理极其阴暗卑鄙。我劝大家不要跟帖回复。让疯子自己表演吧。
江海余生 声名远扬 核心会员 注册 2013/11/10 帖子 8373 获得点赞 1641 声望 113 2015/12/17 #19 不相染者,正气存内,邪气可干,避其毒气,天牝从来,复得其往,气出于脑,即不邪干。
周永红 声名鹊起 正式会员 注册 2012/04/16 帖子 249 获得点赞 15 声望 18 年龄 52 2015/12/17 #20 神農氏 说: 到目前为止,只有“江海余生”一个人是认真回复的。其他人都是在瞎操蛋。 可惜的是,“江海余生”的回复 点击展开... 这段话有些味道!!