大家好，问个较复杂的穴位问题？

[文日光]

本帖最后由 文日光 于 2015-8-24 17:40 编辑

我曾经自己钻研过针灸，觉得这种治疗方法很神奇，省钱又方便。但后来发现，虽然药物治疗和针灸都属于中医，但却有很大不同，就我所知道的不多几位针灸大夫而言，基本上是凭借经验选穴治疗，而且几乎都是擅治腰腿疼或筋骨类疾病的骨科大夫，虽然对于某些病症疗效确实不错，但却不同于辩证用药的套路，有些穴位主治多有雷同，但是也只是有主治病症而已，它不像中药不但有主治病症，而且有功能寒热，比如麻黄主治疗发热咳喘鼻塞水肿等病症，但它的功能是针对寒气束肺肺气失宣类型。这就让人容易把握，即便对于某些不常见的病症，只要判断是寒气束肺肺气失宣引起，就可随证选用。而穴位则不一样，不是肺经穴位都是宣肃肺气的，虽然几乎都治疗咳喘。阳明经穴位更不都是清肃阳明的，而且治疗广泛。你想像选药一样辩证选穴，恐怕不易。有些大夫用某些穴位治疗某种病症可以说是效捷，但却说不出所以然来，只是先辈就这样教的，用着也好使。对于补写这些就更五花八门了，看到有些似乎只强调得气，并不在乎手法。
想问大家是怎么认识针灸的，难道也是凭个人感觉和老师传授的经验吗？怎么辩证选穴组方呢？

 

[文日光]

问题太幼稚吗？没有人愿意讨论一下吗？

 

[文子医生]

针灸的奥妙应该是很深的,内经推崇针灸不是没有道理的,而且针灸的自然调节应该也是现代首选的治疗方法.说不出道理不是没道理，因为理论的传承有问题使针灸流于经验而轻理论.需要正本清源，

 

[c2295812317]

中药传方，不传量，针灸传穴，不传手法，我认为，手法很重要。

 

[罗浮山人]

一本针灸教科书就能让楼主解惑

内科汤药与针灸在治疗上同源异流。都有各自核心理论。
什么是针灸？针灸就是多种理论结合一起运用的一种治疗方法。
针灸理论有如，脏像，气血。五行，五输穴，表里关系，五门十变，经络，西医解剖。奇经八脉等等。由于理论 不同。所以在选择穴位就不同，运用就不同。穴位作用就不用，因此一个穴位可能根据各自理论解释就不同。

 

[罗浮山人]

本帖最后由 罗浮山人 于 2015-8-26 01:10 编辑

麻黄有宣泄作用，故能发汗解表又能利小便，治皮肤病
在中药里没有说苦寒药能治里寒病，或者温热药治热病，但可以在大队苦寒药里加一两味温热药的等。可是在临床书籍和临床运用是很常运用的。

其实这就是一种知识一种临床。
我们没有接触到不等于没有。不知道的也不等于别人不会运用。
任何事物只有其中之一，没有唯一

 

[罗浮山人]

我们以一个后溪穴为例，看它在各种针灸理论中的运用

1.太阳病，很常用到后溪穴发汗解表为何？
后溪是手太阳经，和足太阳经是同名经。
这就是针灸理论同名经可互用

2.扭伤腰痛，一针后溪，能治太阳经。胆经。肝经腰痛。为什？
后溪在五输穴理论中属于木，木就是在五行肝胆。那么后溪这个木就木性很强了。跟肝胆有很密切联系。就可以治疗肝胆经的腰痛。

3.五输穴后溪属于输，那按照输的理论，又能治疗风湿导致身重体重治病。

4.后溪又能治疗心脏异常，
这是它跟心是有表里关系。

5后溪能治疗皮肤病。对于干燥性有很好的作用
这是小肠主液的关系。

6，后溪又能治时间性的疾病。
对于下午1---3点又反复发作的疾病有治疗效果

等等

能懂针灸理论就能多少知道穴位的运用和它在相应理论中的作用。
曾经有个针灸师治疗一个肠胃疼痛，用外关，后溪，一次就解除症状，
当时我对于外关穴的运用实在不理解，
后接触到相关针灸理论才知道，外关属于三焦火经，
这个后者是腹痛属于小肠痛，用小肠后溪木穴是合理的
在外关这个火穴进行泻之，而心与小肠属于火，那实证腹痛就对症了。

其实外感发热。泻外关，后溪是一条很好用的处方。
而后溪治疗皮肤过敏也是经常用的一个穴位

 

[罗浮山人]

穴位起到不治而治的作用。
黄芪没有补血作用的，但又可以说有补血作用。为何？
因为有时候补气就达到补血作用了。

针灸对于某类血虚，用补脾胃的穴位就能达到补血等作用
所以有些穴位没有写明这个或那个作用，但通过这个穴位特殊作用就能达到相应的治疗作用。

 

[晓风]

我也来凑个热闹，传说中的张太溪是怎么一回事？就是不管你什么病，我一个太溪穴都给你治了。还有麻老先生的下气汤，几乎通治一切疑难杂症，他们都教了很多学生，但是学生为啥学不会他们这一招呢？

 

[江海余生]

穴位都具有双向调节作用，这也是不同于药物治疗的一个方面。
加上补泻手法的不同，于是一个穴位就有至少4--5种功能，数目一多久难免让人眼花缭乱。
为什么师傅会而徒弟不会，还是辩证的问题；也有形似而神不似的问题。
可以说每一个针灸医师都有习用的手法，但是一种手法是不可以尽治所有疾病的。

 

[摩托车]

如何补泻?
常说虚者补之。实者泻之。可临床如何运用？
这可这要读读针灸理论才能解决的的事儿
这又涉及辨证论治了。那什么是辨证论治？

 

[摩托车]

本帖最后由 摩托车 于 2015-8-26 18:56 编辑

什么是辨证论治？
常常有很多网友在论坛问。感冒如何治疗？咳嗽如何治疗。腰痛如何治疗？

还是以腰痛为例吧。网友在论坛问，腰痛如何治疗啊？
天啊，如此简单的提问，叫人如何回答？
可就有很多网友回答，给处方给治法。
他们给的方法对吗？对的，但也绝对错的。为什莫？

腰痛在女性中，有月经腰痛。盆腔发炎腰痛。子宫发炎腰痛。妊妇腰痛。等等
一般人有。肾虚腰痛，肾结石腰痛。肾下垂腰痛，阳明腰痛，少阳腰痛。太阴腰痛，扭伤腰痛
而这些腰痛者都涉及有老少中青不同的年龄，还有性别的男女。

倘若如此一句腰痛如何治疗。怎能回答啊？怎知道是什么腰痛。是男是女？是老是少？是孕妇是更年期妇女？

必须这样问的，有腰痛症状，性别，年龄。怎样开始的，等等
这样才能根据描述做出诊断的。。

亲们，别以为儿童没有腰痛，小儿中风也是有的。

 

[文日光]

谢谢大家讨论。如诸位所说辨证施治是首要的，任何有目的的事情都要有精确理论指导才能实现，否则就如瞎子射箭。但目前的困境是这样的，我抖胆评论一下现今的针灸方面的弱处，针灸让人头疼的地方不是在于辨证，因为辨证尚有法可循，选穴却不这样，看一下历代对穴位主治的总结，会让人一头雾水，因主治一症者有多穴，难道取哪一个都行吗？我想不是，举个例子，假如一患经辩证为脾肾阳虚型泄泻，治疗泄的穴位不是一处，那哪一处穴是治脾肾阳虚型致泄的穴呢？在当今很多针灸时，辨证可能精确，但选穴往往没有精确理论指导，除了以往的治疗经验和历代穴位主治病症总结，能应用的治疗理论就很少了。很多时候按常用腧穴治疗奏效往往是常见类型的病证，如果不是对应类型的病证就难办了，比如足三里治胃疼，并非治一切原因引起之胃疼，只是治疗某些常见因素引起之胃疼，故多数时候奏效，而某一未标注主治胃疼的穴位亦可治某一种原因引起胃疼，就像我们看医案时惊觉发现某药竟可治某病，而药书不载其有此功，但按药理分析恍然大悟，实不出其理。

 

[文日光]

借药理即可拓展其用，穴位主治即缺少此应用之理，故发展不如中药迅速广泛壮大。

 

[米林杜鹃]

学习学习再学习提高提高再提高

 

[摩托车]

呵呵，楼主敏锐，在理
不过能懂些理论，也就能少些困惑的

在这里还是以楼主脾肾阳虚泄泻为例

1.此时的脾肾阳虚在哪个阶段？初。中。未期？
2.是它病发展过来导致脾肾阳虚泄泻？还是脾肾自病？
3.脾先病？肾先病？

4.腹痛为主？还是泄泻为主。
5体质，年龄，性别。？
6.有没有夹杂？如精神状态。家庭。环境。饮食习惯？

这些问题都阻碍诊断，不同病因。选穴也就不同，那处方治疗效果也就不同
这也是临床最重要的一环。

由于病因不同的脾肾阳虚泄泻，就会出现不同的处方。
也就一个脾肾阳虚泄泻，出现不同穴位的处方。

 

[摩托车]

又说扭伤腰痛

年龄。性别，体质是决定用穴的。
虚人扭伤，可能会出现合并症。体质好的扭伤。可能不治而愈
再说扭伤有轻重

因此一个腰扭伤，在治疗上根据实际情况会出现不同的穴位治疗
也就是一个腰扭伤，有多种处方出现。

 

[摩托车]

整体观念。辨证论治下，决定穴位的运用。
这是不二的法门。

 

[摩托车]

辨证是一回事，用穴又是一回事
辨证不准确，自己认为很好的穴位，也是等于零
辨证在准，没有一定理论支持用穴，也是白搭。

但一定先知道症状和病因。才会知道用什么穴。这是肯定的。
总不能。用了穴才问症状，病因。性别啊、
阿尼托佛了。这真是本未倒置的

 

[罗浮山人]

本帖最后由 罗浮山人 于 2015-8-28 19:41 编辑

内科汤药与针灸是同源异流的。都有各自核心理论指导运用治疗。
针灸有他一套自我针灸理论，因此不能完全和内科汤药治疗类比，若事事类比就是以偏盖全，丧失针灸灵活多变的治疗优势。自我走入狭隘死胡同思维。

穴位本身是有很多治疗作用，但在理论指导下，这个穴位又能发挥更多治疗作用。
针灸本身特点有三个大方向。在这三个大方向理论指导下，穴位本身作用更加广阔。
整体治疗。循经治疗，以痛为输治疗，这能把穴位变的治疗多样化，

穴位的解释作用离不开各种理论的支持。仅仅只按照穴位本身作用解释运用是狭隘的，
在各种理论下指导运用就会出现不同的治疗特色。

以脾肾阳虚泄泻在不同理论中的治疗为例。
1.脾肾阳虚穴，天明即泻。可用子午流注时间治病理论治疗
若总是在早上5---7点反复发作，可用大肠经二间，三间，曲池补泻

2.脾肾阳虚泄泻。可用五门十变天干合五行理论治疗。
丙辛合化水。甲巳合化土，用小肠经穴位，肺经，肝经。脾经穴位经行治疗

3.又可按虚则补母，实者泻其子理论
选择火经穴位，金经穴位治疗。

3按脏像相通理论，肾与三焦。脾与小肠等选择穴位经行治疗

4.又可实大便利小便理论进行治疗

5可按解剖神经理论
在三阴交上下针刺神经干，
又可按神经节段理论来选择夹脊穴治疗。

6。穴位有特殊疗效理论
承浆，百会

等等，，，，

看看一个脾肾阳虚泄泻。在不同理论指导下。出现很多处方，而穴位也就在不同理论就有不同解释不同用法。

掌握这些理论，就能知道穴位有不同解释不同运用，就少一些疑惑。
其实针灸理论并不深奥。不难懂，只要接触它，或者循序渐进的学习，就能逐渐化繁就简，深入浅出。