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本帖最后由 宋红章 于 2015-4-20 08:42 编辑
向二泉映月老师提问
读了“清开灵治疗附子中毒”的帖子和二泉老师的回帖，感到很是受益。但是，我还有不明白的地方想向二泉老师祈教。
一，楼主在帖子中并没有提到患者的临床表现及舌脉的征象，二泉老师凭什么得知，“这不是附子中毒，而是辨证失误”？在久泄患者中，脾肾阳虚型是很常见的。你即使辨证再正确，如果过用附子药量，也会导致患者出现副作用乃至中毒症状。二泉老师认为，辨证失误所导致的不良反应不是附子中毒，那应该是什么？我认为，辨证失误导致的不良反应也应该是药物中毒的一种。
中医学认为，药物中毒有炮制不当、过用剂量、辨证失误、配伍不当及用法错误等原因。中医学有关“毒”的概念有多种，药毒就是药物的作用，超过治疗作用时才会导致人体发生不良反应，也就是中毒反应。向来认为，药物中毒与人体耐受性有极大的关系。同样的病情，同样的药物，同样的剂量，同样的用法，但是却因人体的耐受性不同而产生不同用药反应，有些出现治疗作用，有些出现中毒反应。
二，二泉老师曾经服用生附子，多次感受到附子中毒的体会，这点我很受感动。二泉老师结合自己的感受和吴佩衡老中医辨治1例附子中毒的文献，由此认定附子中毒的主要表现为“四肢厥逆脉微细”的症状。我认为，这不能说明二泉老师所认定表现是完全正确，因为这些只能是个案，不能以偏概全。医学统计学认为，要说明某些现象仅从一两个现象来说明问题是错误的，要有大量的可供统计数据来说明问题。
回过来再说附子中毒。附子中毒可涉及身体各个系统，如神经系统、循环系统、消化系统、呼吸系统等，它们的表现是各不相同的；而且附子中毒在不同时期的表现也是不相同的，正如酒精中毒一样，早期为阳热亢奋如狂症状，嗣后便出现阴寒抑制症状。在此我认为，楼主讲的比较实际。附子中毒早期症状可能为阳热如狂症状，到了一定时期，热极生寒，壮火耗气，会发展至阳气重损的地步，出现“四肢厥逆脉微细”等症状。治疗也由早期应用清热开窍之清开灵注射液，转变为此时应用益气回阳补阴之参麦注射液，而不是像二泉老师所说的一开始就用四逆汤。
我认为，救治药物中毒(包括附子中毒)也不能脱离祖国医学辨证论治的原则。我在急诊科工作过几年，抢救过一些药物中毒包括附子中毒的患者，它们在不同时期的临床表现确实有很多的不同之处。附子中毒有阳热如狂的表现，也有四肢逆冷、脉微细的表现；甚至有些表现在《中国药典》上也没有记载。
三，附子药性辛甘、热，这点是谁都不能否定的。附子中毒肯定与附子性味有极大的关系。附子中毒也有轻中重三型，在其轻型乃至中型时期理应当表现为阳热如狂的症状。尽管壮火耗气，大热可以损伤人体阳气，那只能到了“极”期才会发生。因此我想向二泉老师请教，为什么您所说的附子中毒就仅为“整个人麻麻痹痹的，脸上、身上有麻痹膨胀感，人也晕晕乎乎的，根本不愿动，也动不了，扶起来走都是跌跌撞撞的”，“四肢厥逆脉微细”表现？
四，药物中毒的救治原则，首先是脱离中毒药物，可采用洗胃、导泻、呕吐等办法解决，为什么二泉老师和吴佩衡老中医却用附子解救附子中毒呢？尽管患者到了一定时期，会出现“四肢厥逆脉微细”的症状，如果是大多数临床医生绝对不会用附子解救附子中毒的，这样从理论上讲，会不会引起附子二次中毒。如果用附子解救附子中毒成功的话，可能不会引起纠纷，但一旦不成功很可能引起严重的医患纠纷，如果拿到医疗事故鉴定委员会鉴定肯定会败诉的，到时间吴佩衡也是不能为我们说明问题的。
向二泉映月老师提问
读了“清开灵治疗附子中毒”的帖子和二泉老师的回帖，感到很是受益。但是，我还有不明白的地方想向二泉老师祈教。
一，楼主在帖子中并没有提到患者的临床表现及舌脉的征象，二泉老师凭什么得知，“这不是附子中毒，而是辨证失误”？在久泄患者中，脾肾阳虚型是很常见的。你即使辨证再正确，如果过用附子药量，也会导致患者出现副作用乃至中毒症状。二泉老师认为，辨证失误所导致的不良反应不是附子中毒，那应该是什么？我认为，辨证失误导致的不良反应也应该是药物中毒的一种。
中医学认为，药物中毒有炮制不当、过用剂量、辨证失误、配伍不当及用法错误等原因。中医学有关“毒”的概念有多种，药毒就是药物的作用，超过治疗作用时才会导致人体发生不良反应，也就是中毒反应。向来认为，药物中毒与人体耐受性有极大的关系。同样的病情，同样的药物，同样的剂量，同样的用法，但是却因人体的耐受性不同而产生不同用药反应，有些出现治疗作用，有些出现中毒反应。
二，二泉老师曾经服用生附子，多次感受到附子中毒的体会，这点我很受感动。二泉老师结合自己的感受和吴佩衡老中医辨治1例附子中毒的文献，由此认定附子中毒的主要表现为“四肢厥逆脉微细”的症状。我认为，这不能说明二泉老师所认定表现是完全正确，因为这些只能是个案，不能以偏概全。医学统计学认为，要说明某些现象仅从一两个现象来说明问题是错误的，要有大量的可供统计数据来说明问题。
回过来再说附子中毒。附子中毒可涉及身体各个系统，如神经系统、循环系统、消化系统、呼吸系统等，它们的表现是各不相同的；而且附子中毒在不同时期的表现也是不相同的，正如酒精中毒一样，早期为阳热亢奋如狂症状，嗣后便出现阴寒抑制症状。在此我认为，楼主讲的比较实际。附子中毒早期症状可能为阳热如狂症状，到了一定时期，热极生寒，壮火耗气，会发展至阳气重损的地步，出现“四肢厥逆脉微细”等症状。治疗也由早期应用清热开窍之清开灵注射液，转变为此时应用益气回阳补阴之参麦注射液，而不是像二泉老师所说的一开始就用四逆汤。
我认为，救治药物中毒(包括附子中毒)也不能脱离祖国医学辨证论治的原则。我在急诊科工作过几年，抢救过一些药物中毒包括附子中毒的患者，它们在不同时期的临床表现确实有很多的不同之处。附子中毒有阳热如狂的表现，也有四肢逆冷、脉微细的表现；甚至有些表现在《中国药典》上也没有记载。
三，附子药性辛甘、热，这点是谁都不能否定的。附子中毒肯定与附子性味有极大的关系。附子中毒也有轻中重三型，在其轻型乃至中型时期理应当表现为阳热如狂的症状。尽管壮火耗气，大热可以损伤人体阳气，那只能到了“极”期才会发生。因此我想向二泉老师请教，为什么您所说的附子中毒就仅为“整个人麻麻痹痹的，脸上、身上有麻痹膨胀感，人也晕晕乎乎的，根本不愿动，也动不了，扶起来走都是跌跌撞撞的”，“四肢厥逆脉微细”表现？
四，药物中毒的救治原则，首先是脱离中毒药物，可采用洗胃、导泻、呕吐等办法解决，为什么二泉老师和吴佩衡老中医却用附子解救附子中毒呢？尽管患者到了一定时期，会出现“四肢厥逆脉微细”的症状，如果是大多数临床医生绝对不会用附子解救附子中毒的，这样从理论上讲，会不会引起附子二次中毒。如果用附子解救附子中毒成功的话，可能不会引起纠纷，但一旦不成功很可能引起严重的医患纠纷，如果拿到医疗事故鉴定委员会鉴定肯定会败诉的，到时间吴佩衡也是不能为我们说明问题的。
