刘河间医学全书实在是乏善可陈，我举例说明。顺便谈一谈我的学医经历

[轩辕水天]

我可以这么说，中医整体上看，是越靠近现代水平越高，越靠近古代水平越差劲。

等到华佗之类的选手，在我眼里看，也就算个刚入门的新手而已至于张仲景之辈，某个侧面也就是小有成绩的小打手而已。

真正对于中医这个整体，这些人差远了，他们的水平能得中医十之一二，我都算他多的了

中医到明清时代，水平达到古中医的极致，尤其在清代，他积累的时间最长，站在前人的肩膀上，涌现出一大批温病学家。

我告诉你温病，才是真正的人类世界的杀神，是真正难治的病，或者可以说，是几乎不可治愈的病，甚至人类灭种在这上也是可能的。

到了民国，出来一个一代宗师张锡纯，可以说几乎把中医提高到了一个最高的高度上，体系最完善，内容最深刻，水平最高。

但是这些人的中医，都属于传统中医的范围，就算是张锡纯也不到中医整体的百分之五十功力

张锡纯能取得这么大成绩，完全依赖于他这个人善于思考，为人勤勉，正义，深思，努力，这是成一代宗师不可替代的条件，也是路径。




谈一谈刘河间的医学全书，我认为，古中医的绝大部分的绝大部分，都停留在药方应用的档次上，很少有真正从理论上宏观分析，有理论指导治病方向的人，虽然大家都说理论的重要性，但实际上他们主要内容还是在玩药方基本都是这样

刘河间也算是在古代中医中成就相对比较大的一个了，是能代表古代医家中比较高的水平的

但即便如此，在下不才，读完刘河间的医学全书，感觉实在是乏善可陈，这位河间先生，分析问题的能力，实在是差的太远，很多东西连皮毛都没认识到但是我得客观的说，他至少还是认识到了一部分皮毛比其他那些一部分皮毛也没认识到的医家，还是能强那么一点

这些医家，其实是有大量的经验的积累，什么叫经验，就是这个病症可能是什么问题，用什么药方比较适应，那个病症是什么问题，用啥玩意能比较好使但是，你问他为什么是这样，他也不知道，他也解释不清楚，就是根据经验应该是这样用，但是为什么，不知道也有一些问题，他解释了一下，我看不中要害，这说明他没有把握这个问题的本质在哪

这其实也不能怪他们，这是时代的问题，被时代知识量所限，而不是那个医家个人的问题，在个人上，我认为他们已经很努力了，已经尽力了



多说无益，举几个例子。

 

[轩辕水天]

第一篇，素问玄机原病式，风类，

我可以说，古人对风类的理解都非常肤浅，这也不能怪刘河间，这不是他个人的问题，从黄帝内经开始就理解不清，到后代人就没有一个理解清的，直到张锡纯为止，才明确指出，肝风内动，只有这种风，才是真正意义上的风而外界的风，那不叫病，那只是司天六气的一种形式，他和肝风几乎就毫无任何关系

古人对于风，虽然没有认识到本质，但是表面还是认识到了的

诸暴强直，支痛软戾，里急筋缩，皆属于风。翻译过来就是暴死，僵直，坚硬，筋缩，这种类型都是风病刘河间的认识是对的，但是没有加上诸风掉眩，也就是翻白眼，眩晕，这些里面有亢风和虚风。

刘河间认识到了，由燥能导致风，并且认识到了此病多发于十月，因为十月由燥主令，但是他并不知道这是为什么

呵呵，其实这是由于燥主令的季节里，肺金太亢，伤肝木太过，肝木被害，而被迫化风

所以治这种病，重点在于补真阴，缓燥气，平肝阳，固肝精



刘河间把这个归纳为，亢则害，承乃制，其实这句完全是废话

 

[轩辕水天]

本帖最后由 轩辕水天 于 2015-4-4 21:57 编辑

热类，是刘河间讨论最多的内容因为刘河间这个人是寒凉派的，专门制热。

我以前也说过，中医，抛开一些细节，看宏观，几乎，病=热，药=寒绝大部分病，都有热的特征，绝大部分药，都是寒药。语文不好的同学回家学语文哈。

热者，病之大患也。

喘呕吐酸，暴注下迫，转筋，小便浑浊，腹胀大鼓之如鼓，痈疽疡疹，瘤气结核，吐下霍乱，暓郁肿胀，这几个字实在太难打了，打崩溃了都，还有一个实在不认识了，血溢血泄，淋秘，身热恶寒，战栗，惊或悲笑，谵妄，衄篾血污，皆属于热。

刘河间所列的这些热证，全部都是非常重的热，都是实热大热， 所以刘河间才能大用寒凉，才能成为寒凉派

而对于虚热，他几乎没有提到

但是我得说，这是古代的情况，今天人，你几乎看不到有这么多的大热，这么严重的热，因为今天人，稍稍见热，就已经挂吊瓶了，根本达不到刘河间所描述的这种大热的程度，所以 在今天，刘河间被吊瓶打败了 。



刘河间所列这些热中，已经存在动风了，热极则必生风，但是刘河间并没有认识到这个问题。


刘河间谈喘，火为夏热，衰为冬寒，病热则气甚而息粗，病寒则气衰而息微这个是指的称赞的刘河间认为，热火为阳，主乎急数，寒水为阴，主乎迟缓。这个你也不能说他错，如果按我的观点，气阳火风热，是完全分开的，各有所职，病于热重者，气息粗重，此为实盛阶段，阳气尚足，如果继续病下去，那么热甚而阳气以衰，虽有热重，而没有气粗，决不可以热重直接等同于阳重是也。

虽然冬季寒而阳气蛰伏，但这并非是导致气微的喘决定性的因素冬天也可以热甚，也可以气粗，夏天也可以气衰，也可以气息微弱

此决于病人阳气多少，而并非决于季节何处，蕴热多少刘所论，只是一个大概的轮廓，对病理把握的程度很低。

 

[轩辕水天]

我先谈一谈我的学医经历吧，免得一会翻篇了就看不到了。

在下不才中医自学，至今应该有一年多快两年了吧，忘了，关键是业余时间哦。我学中医那会，没书，没老师，什么玩意叫阴虚不知道。我的学习资料就是各种广告，本市有个比较大中医神马堂，免费发那个中医养生的小册子，然后卖你点点药神马的，我就靠这个入门的然后主要靠网络，百科和网上资料

一般人学中医，都是从某个药方开始入手，逐渐接触更多的药方，更多的中药，然后上升到理论高度，理解一些中医理论。或者，从五脏五行属性入手，在接触一些有名的药方和汤剂，一般都是这样。

但是我是从理论辩论入手的，一个啥也不会的新手，跟人辩理论怎么变？你就想一下就知道何其难我记得我辩论的第一个论题是脾的本质是什么，我估计很多人今天他也依旧不懂脾的本质是什么，跟我辩那个老师，盛气凌人，除了骂我之外，别的什么都不干，一句正题都不说，我自己找资料，我自己发分析，我最后得出结论，被他笑掉大牙结果，一年以后，他服了，他觉得我的结论是对的。


我第二个辩论的论题就是，痰的本质是什么，这个辩题同样困难，同样被人骂，这次是那个盛气凌人的老师，加一个80岁以上的老中医一起骂我结果还是，俩月以后，这俩人服了其实我论述的很清楚，只是他们理解不明白，他们理解需要俩月而已


第三个是理解阴虚的问题。当阴虚这个问题理解了之后，我觉得我就已经把握学习中医的方法和特点了我理解中医，是把生物化学的知识翻译为中医，并且我认为，中医在生物化学面前，属于低端知识，你懂了生物化学，这些东西很容易被解释。我最兴奋的事情莫过于，把中医理论和生物化学完美结合起来，互相解释。达成一致，通行无阻，从此我的中医就彻底走上了快车道。


我当时发过一句狂言，有人教我的话，我7天可以拿下中医，但是我自己理解，慢一点，10天也差不多了，这是我学中医三天的时候得出的这个结论，当时把这些人都气疯了，呵呵


不得不说，我在那个时候懂得东西还是很少的，但是我说这个话是因为，我掌握了他的特征和方法，至于通透，那只是时间的问题。


接下来，几乎每天都有突破性的认识，一认识就是一大片，就像一颗炸弹投下去，炸开一大片地方一样


半个月过去了，我觉得我已经理解了很多东西了，这期间我论述过非常多的论题，其中就包括张锡纯用石膏的寒性问题，这个问题得到了几乎所有人的一致认可，也有人说事突破性的认识，对我来说无所谓了

我论述过黄芪生阳的本质的问题。


我学中医之后吗，非常非常长是时间，一个药都没摸过，我就已经大概理解了三分之一的药性了，但没吃过任何一位。


我吃的第一个药，就是茵陈，而且是自己挖来的，我甚至都不知道这个药叫茵陈，反复拿图片对比了N次之后，我认为是

我那个时候吃药还是很小心的，尤其特别注重毒性问题，而今天我回过头来看，小心是对的，因为不了解，而今天的我，几乎没有我不敢吃的药，因为他什么性质，在我心里都明摆着的，会出什么问题，我都十分清楚。


再接下来，就是我在本论坛的故事了，一些老朋友都知道的。

 

[轩辕水天]

本帖最后由 轩辕水天 于 2015-4-4 08:22 编辑

想想那个激我靠的情澎湃的日子，还真是激动

我论述过肾阳的本质问题。当然是在没来这里之前

有个60岁的女的老中医，看我太狂，出来考我，问我不用药怎么治前列腺炎，我又没得过，我又没治过，我说你问的太好了，我就喜欢不用药的，因为我那时候没摸过药，我给她分析的不用药怎么治，她一句话没有。

故事太多，我都忘了

商鞅说过一句话，一个人如果能力太高，或者德行太高，就一定有人诬陷诽谤他

各种各样的，德行不怎么地人，所谓的小人吧，那招都叫他们使出了花样了，我算是大开眼界。

后来吧主站出来说，我就是小人，我要杀你于未起，这是原话，呵呵

当然不是这里哈。




这群人不仅磨练了我的中医水平，还磨练了我的性格脾气，还让我见识了什么叫做手段，中国人内斗的这点本事都叫他们使绝了，使出花样了。

我可以说，我学中医的过程，几乎没有任何人给我任何帮助，他们给我的只有迎头痛击，成片的谩骂，和群殴

在我印象中，我几乎没骂过他们，因为我实在是骂不过来，也实在是没有时间骂

即便我一句都没骂过他们，即便一群人成天跟我屁股后面骂我，成片成片的骂，吧主因此而封我无数次号

也真是醉了我都纳闷他们怎么那么大劲头骂的

 

[轩辕水天]

我看过的这些书中，论述细节的医家很多，较少看到论述精气的。论述阳热的很多，但是基本都把他们看作是一种东西，而实际绝非一种东西。

刘河间论述呕，火气逆上之象也。应该说大部分都是，除非是外界刺激，导致的呕吐，并没有火。只能说火是导致呕的众多原因之一。

刘河间判断，吐酸为热甚，并且认为，有些人说吐酸为寒者，谬误其实有些医生应该有这样的经验，没有热，也一样会吐酸。病于寒，也一样会有吐酸的情况，、

刘判断饮酒，能养心火，虽然不准确，但是我不反对。又说，饮酒导致脉洪大，色赤气粗，歌唱悲笑，语塞谵妄，喜怒如狂，冒昧健忘，皆热证也我想说的是，这明显已经不只是热证了，而是已经动风。

此动风非为热极也，而实为阳气亢盛也。气阳火风热，有些时候同时出现，病人表现出来是混合效果，但是这五者并非相同，而是各有所职。


刘论述五脏变热，导致口内味道改变，这个值得称赞肝热则酸，肾热则咸，心热则苦，脾热则甘，肺热则辛。

 

[轩辕水天]

刘河间说，伤寒发热，是因为毛孔密闭，阳气被郁，不能畅通，则为热也

这个我实在不能同意这个，我在书上给的批示是，此表同理不同

这个问题我说过无数次，此为外邪入侵，阳气抗邪，消耗以后，化为热这是阳气消耗之后所变化成的东西

刘河间认为，只是一个不通畅，所以化热差远了这在病理上有太多差异了

如果仅仅是不通畅，那你让他通畅就好了，而实际上呢，显然不是这样，因为在抗邪，通畅不是关键，而要更进一步输入阳气，同时清热，这才能最大限度的有效抗邪

你认识不同，治法上就有很大差异

如果按刘河间的认识，仅仅是一个不通，那他就不需要补充阳气，更不需要补充精微，这直接会导致治法的差异

所以我说他水平差，一点不委屈他。

 

[轩辕水天]

反正刘河间所论述的东西，在我眼里看，能讲到要害的，实在是太少，绝大部分都是只看到一个表象而已

刘河间谈中酸，所谓的醋心，法宜温药散之，亦犹解表之意，以使肠胃结滞开通，热散而和也

意思就是这是肠胃结滞，导致的反酸，用温药散之，就类似于解表的意思

我简直服了都，这尼玛胡说八道啊这就是胃反酸，现代人一般用氢氧化铝就可以治，这并非胃肠结滞导致的，更不可能用温药散之，这实为为阴不足之象，阳热之气过剩导致的吃点东西就好了，如果非要治的话，当入肺胃以养阴之品调之



刘河间接下来说，如果是长期性的反酸，则不宜用温药，而已寒药下之，后以凉药调之，热去则气和也这个还贴边。

刘河间打比喻说，这就像天气热把食物放在容器里，容易变酸，所以寒药调之。。


他以为这个反酸，是东西在胃肠里面发酵导致的变酸，我真是服了他了，这简直不像一个医生说的话，糊了巴图

 

[轩辕水天]

刘河间谈转筋

刘河间认为，转筋是由于热烧的，而不是寒客于筋，别人说事寒，他认为不对，认为阳气郁结，导致内热，热燥于筋，则转筋也。

故诸转筋以汤浸渍治，使腠理开泄，阳气散则愈

诶我靠我真服了这老头了，这尼玛一丁点都不贴边啊

这抽筋是阳气烧的，用水泡上，毛孔开了，阳气散开就好了这老头脑袋怎么想的




为什么我是这样认为的，这种抽筋其实就是筋被寒邪猛袭，导致阳气被寒邪吸走，导致筋变冷而失养

当你用水泡上，你如果用凉水泡，你看他能好吗，他绝对好不了。

你必须得用热水泡，这个热水把能量传递给筋，筋不在失养，他舒展开了。



这老头居然来了一个，把阳气散出去就好了，，，这脑袋让驴踢了我靠的

 

[轩辕水天]

我在书上批，

所谓金元四大家，不过如此而已，

河间据此论而得大家之称，遂知他人之愚昧愈甚矣。

 

[轩辕水天]

我真服了这群人了，尽论些个细枝末节，这末节你要论对了，我也赞你

你整这玩意，简直都，我是受不了了。

 

[轩辕水天]

刘河间这老头，能气晕我

刘河间论风热湿燥寒，看完我都想骂人。



刘河间说，诸风，风木生热，以热为本，风为标，言风者，即风热病也 这老头显然不知道什么是风病，这老头显然不懂内风和外风的区别还整出来个以热为本，还整出来个即为风热病我真服了他了他根本就不懂什么是风风病完全可以几乎没有热，只有风，还以热为本，就这老头也能成大家，实在是没有能人了



诸热，关于实热和虚热没提，扯到风去了老头说，热甚则生风，或热微风甚，这种即兼治风热。或风微热甚，但治其热，即风自消也。

服了，热论成这样。

诸湿，我最受不了他论这个湿老头说，湿本土气，夏天热万物湿润，秋天凉则干燥。所以老头根据这个，得出个结论，说，凡是湿病，多自热生火热郁，水液不能宣行，即停滞而生水湿。

这老头这书我看完该扔厕所里了，简直胡说八道啊

热郁则耗伤津液，导致燥屎肠结他来个生湿

寒重则水湿不宣，停滞脾胃，导致湿寒他来个湿病多自热生

我跟这老头没法整下去了

太尼玛崩溃了

 

[岳毅科]

我可以这么说，中医整体上看，是越靠近现代水平越高，越靠近古代水平越差劲。
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从先生这个观点来看，确实有些见解。本人支持先生。
无人与先生的冲突，不是维护古代，而是先生先出口伤人，属自找烦恼。
传统中医的时代已经过去，越靠近现代水平越高。当今的中医顶尖选手，远远超过古代和近代。
本人是工程界人士，数年来研究中医近代、现代发展史。发现了中医界划时代的人物已经孕育。
新中医的创建人已经出现，她已经突破了传统中医与现代医学科学之间的几个关键点。从而淘汰传统四诊，以西医理化检测来辨证论治。
创出了相对清晰的新中医理论。所治疗的疾病范围及疗效都远远超过古代及近代名医大家。疗效指标能满足理化检测标准。
中医的科学化、现代化已经成为现代中医发展趋势。
遗憾的是先生即为工程界人士，就应该以科学为先导，来改造中医，而不是继续与那些老中医讨论他们的一派胡言。

 

[淡世闲人云中客]

两大高手，应该向中医药大学诸位教授挑战，明辨中医是非，给中医爱好者指出明路！

 

[李海泉]

我想说，，，，，
算了，，，，懒得说

 

[Yunnbyd]

 

[夜雨十年灯]

你写的是临证心得？我说你对临床狗屁不通。

 

[小学生11]

中医最高水平是古代，这点毋庸置疑，特别是汉朝。。别的不说光伤寒论就证明这个东西没人能再写一本一样伟大的书，其次金元四大家，只是分别说了自己的心得，还发展了理论，后世有几个能说出这样的理论？当然金元四大家水平比伤寒论水平确实差很多，汉朝仓公淳于意学秘籍几年就那么厉害了，足见古代的经典威力，但是他没有医书全部流传下来，这点是遗憾。清朝那温病水平差远了，没有一个温病治疗效果和张仲景伤寒论一样，伤寒论最多3副药就好了，足见温病派没有张仲景水平高。

 

[未到知音处]

太狂。
你这么牛逼咋做不了现代名医啊。等你成为名医在说别人吧，好歹人家也算个金元大家之一，你是什么，想说别人，先把自己弄成名再说吧，档次都不一样，没得比较

 

[地藏愿]

我想说一句！你自己狗屁不是，有什么资格指责古大家