514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/04 #1 “太阳病,初服桂枝汤,反烦不解者,先刺风池、风府,却与桂枝汤则愈。” 质疑一:仲景为什么不加重桂枝汤剂量,而先用刺法?(针刺治疗外感之法门渊源在此条) 质疑二:不刺,用桂枝汤+栀子豉汤类有没有效果? 质疑三:刺风池、风府可算是围魏救赵之法,有没有不用刺而另劈新径的妙方吗?
“太阳病,初服桂枝汤,反烦不解者,先刺风池、风府,却与桂枝汤则愈。” 质疑一:仲景为什么不加重桂枝汤剂量,而先用刺法?(针刺治疗外感之法门渊源在此条) 质疑二:不刺,用桂枝汤+栀子豉汤类有没有效果? 质疑三:刺风池、风府可算是围魏救赵之法,有没有不用刺而另劈新径的妙方吗?
李荣伟 闻名全坛 版主 注册 2011/09/25 帖子 14106 获得点赞 1114 声望 113 所在地 安阳 2013/12/04 #2 仲景为什么不加重桂枝汤剂量,而先用刺法? 呵呵,不知楼主推没推过,那种单轱辘的小推车。推车上坡的时候,我们是硬推的,有多大劲儿用多大劲儿。当我们遇到小的梗阻时,如果一时用劲儿推不过去,我们常常会退一小步,再猛地用劲儿往前推,这样要比硬用劲儿推轻便一些。 呵呵,中医就在生活中。
仲景为什么不加重桂枝汤剂量,而先用刺法? 呵呵,不知楼主推没推过,那种单轱辘的小推车。推车上坡的时候,我们是硬推的,有多大劲儿用多大劲儿。当我们遇到小的梗阻时,如果一时用劲儿推不过去,我们常常会退一小步,再猛地用劲儿往前推,这样要比硬用劲儿推轻便一些。 呵呵,中医就在生活中。
李荣伟 闻名全坛 版主 注册 2011/09/25 帖子 14106 获得点赞 1114 声望 113 所在地 安阳 2013/12/04 #3 不刺,用桂枝汤+栀子豉汤类有没有效果? 刺风池、风府可算是围魏救赵之法,有没有不用刺而另劈新径的妙方吗? 这个我们可以临床验证。
514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/04 #4 李荣伟 说: 仲景为什么不加重桂枝汤剂量,而先用刺法? 呵呵,不知楼主推没推过,那种单轱辘的小推车。 点击展开... 有道理 ,中医也有巧劲,可是临床中有不少患者对针刺恐惧,不配合是很多的。
514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/04 #5 李荣伟 说: 不刺,用桂枝汤+栀子豉汤类有没有效果? 刺风池、风府可算是围魏救赵之法,有没有不用刺而另劈新径的妙方吗 点击展开... 实践出真知,理论上不刺是有法可解的,不需要等到病变化之后。
514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/04 #7 天下无双 说: 这是张机先生针药并施的治疗方法,这没什么稀奇的。 点击展开... 学习之法,先登堂再入室,入室学习后再出室,后出堂,能入却不能出,终是平平一生啊。我天资不够却想猎奇,总想探索不刺之外的法门哦。
天下无双 说: 这是张机先生针药并施的治疗方法,这没什么稀奇的。 点击展开... 学习之法,先登堂再入室,入室学习后再出室,后出堂,能入却不能出,终是平平一生啊。我天资不够却想猎奇,总想探索不刺之外的法门哦。
邬 邬宏嘉 声名鹊起 正式会员 注册 2009/04/19 帖子 393 获得点赞 14 声望 16 年龄 45 2013/12/05 #10 首先要明白这个“烦”是如何产生的,是热化还是什么?从后面仍用桂枝汤可知并非热化,是以也就没有用栀子豉汤的必要了,那为什么会烦呢?那是不是能从正气奋起抗邪欲解不解考虑呢?为什么会如此呢?邪气盛可知。也就是可以理解成中风重症,是以开始用桂枝汤就已经是病重药轻了,所以借用针刺以助桂枝汤却邪而已。至于是否能够有其他方代替就很简单了,根据所用针刺的机理用相应的药物就可以了,比如在桂枝汤的基础上加防风等以增强疏风之力也是可以的。
首先要明白这个“烦”是如何产生的,是热化还是什么?从后面仍用桂枝汤可知并非热化,是以也就没有用栀子豉汤的必要了,那为什么会烦呢?那是不是能从正气奋起抗邪欲解不解考虑呢?为什么会如此呢?邪气盛可知。也就是可以理解成中风重症,是以开始用桂枝汤就已经是病重药轻了,所以借用针刺以助桂枝汤却邪而已。至于是否能够有其他方代替就很简单了,根据所用针刺的机理用相应的药物就可以了,比如在桂枝汤的基础上加防风等以增强疏风之力也是可以的。
gin19762002 声名鹊起 正式会员 注册 2012/06/10 帖子 770 获得点赞 81 声望 28 2013/12/05 #11 樓上說的很對,首先需清楚此 煩 究竟是熱化的煩亦或其他因素所造成的煩,在我看來此煩應為正氣不足以驅邪外出所引致的煩,承淡安先生的 傷寒論科學化新註 一書中便有提及相關問題,更述及不得用梔子豉湯處理這裏的煩一症 而在單玉堂先生的 傷寒論針灸配穴選注 一書中更引 針灸資生經 的一段話以說明為何針風池,風府二穴助桂枝湯的藥力 我個人認為可在服用桂枝湯後半小時以熱水加生薑泡腳以行陽助桂枝湯的藥力,或服用桂枝湯後半小時以刮痧的方式在頸肩及膀胱經的地方使之出痧亦有助於治療外感
樓上說的很對,首先需清楚此 煩 究竟是熱化的煩亦或其他因素所造成的煩,在我看來此煩應為正氣不足以驅邪外出所引致的煩,承淡安先生的 傷寒論科學化新註 一書中便有提及相關問題,更述及不得用梔子豉湯處理這裏的煩一症 而在單玉堂先生的 傷寒論針灸配穴選注 一書中更引 針灸資生經 的一段話以說明為何針風池,風府二穴助桂枝湯的藥力 我個人認為可在服用桂枝湯後半小時以熱水加生薑泡腳以行陽助桂枝湯的藥力,或服用桂枝湯後半小時以刮痧的方式在頸肩及膀胱經的地方使之出痧亦有助於治療外感
514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/05 #12 小医大道 说: 把为什么反烦弄清楚就知道了,已经烦了再加大剂量岂不是更烦 点击展开... 先生此说,与病重药轻的解释相矛盾。
514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/05 #13 邬宏嘉 说: 首先要明白这个“烦”是如何产生的,是热化还是什么?从后面仍用桂枝汤可知并非热化,是以也就没有用栀子豉 点击展开... 对于烦的解释我赞同先生的看法,风池是少阳经穴位,相火之所,针刺后,太阳无相火之助,风府是督脉穴,总督诸阳,针刺后泄热祛烦,针刺之理大概在此,如此恐非防风所能胜任了。谢谢先生解剖分析。
邬宏嘉 说: 首先要明白这个“烦”是如何产生的,是热化还是什么?从后面仍用桂枝汤可知并非热化,是以也就没有用栀子豉 点击展开... 对于烦的解释我赞同先生的看法,风池是少阳经穴位,相火之所,针刺后,太阳无相火之助,风府是督脉穴,总督诸阳,针刺后泄热祛烦,针刺之理大概在此,如此恐非防风所能胜任了。谢谢先生解剖分析。
514 声名鹊起 正式会员 注册 2012/02/02 帖子 326 获得点赞 15 声望 18 年龄 56 2013/12/05 #14 gin19762002 说: 樓上說的很對,首先需清楚此 煩 究竟是熱化的煩亦或其他因素所造成的煩,在我看來此煩應為正氣不足以驅邪外出 点击展开... 先生之说在理,外治法巧妙,可惜我无权为先生加分,倒杯清茶吧
gin19762002 说: 樓上說的很對,首先需清楚此 煩 究竟是熱化的煩亦或其他因素所造成的煩,在我看來此煩應為正氣不足以驅邪外出 点击展开... 先生之说在理,外治法巧妙,可惜我无权为先生加分,倒杯清茶吧
全都是自学的 声名远扬 高级会员 注册 2013/09/23 帖子 1039 获得点赞 44 声望 48 年龄 39 2013/12/05 #15 小医大道; 说: 小医大道 发表于 2013-12-4 22:19 把为什么反烦弄清楚就知道了,已经烦了再加大剂量岂不是更烦 点击展开... 看小补肝汤加减文字麻黄部分,就是楼主说的代针刺法。
刘国栋 不私聊 高级会员 注册 2013/12/15 帖子 2850 获得点赞 862 声望 113 年龄 45 所在地 辽宁大连 2013/12/16 #16 已经吃了一次桂枝汤,还剩两服,丢了可惜,其实这病的病人是病已初涉少阳。试想桂枝汤证之表现,根本不是表解力量不够,有汗基本上是表虚,用桂枝汤然后烦了,加柴胡黄芩是好选择。 不过药剩两服,不浪费,只能先解少阳之风。
已经吃了一次桂枝汤,还剩两服,丢了可惜,其实这病的病人是病已初涉少阳。试想桂枝汤证之表现,根本不是表解力量不够,有汗基本上是表虚,用桂枝汤然后烦了,加柴胡黄芩是好选择。 不过药剩两服,不浪费,只能先解少阳之风。