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2013-9-4 学习记录 欢迎指正
白术 2013-9-4 18:55:13
【宗源用典】——“两层脉”
https://www.tcmbe.com/threads/355470
白术 2013-9-4 18:56:21
醫道宗源 这老哥 真是用心缜密
非常值得学
白术 2013-9-4 18:57:47
你的症状有两大块，第一就是外感；第二是久虚。
外感的定义是什么？我始终对2年多的外感有疑惑
白术 2013-9-4 19:00:09
抓住 汗 和 浮紧脉 不放
并且把这个作为 判定疗效的标准
白术 2013-9-4 19:02:24
汗出 脉紧去 挺后服
1、为什么同样使用 桂枝 制附子，前面反而会出现 发冷 的情况，这里为什么会出现 发暖 的表现？
2、这个病例有汗出，为何还要用 麻黄 系列？
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:05:49
想不通 为什么用麻黄
这症 一般医生肯定不敢加麻黄 因为有汗出
白术 2013-9-4 19:06:32
脉
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:06:44
浮紧？
白术 2013-9-4 19:06:50
紧 是表气郁闭
白术 2013-9-4 19:07:12
有的高血压也出现这种脉
李士懋 用麻黄附子细辛汤呀 小青龙汤之类来治
此汗为邪汗
白术 2013-9-4 19:10:51
汗法得正汗 正汗出说明表气和 所以病就好了
白术 2013-9-4 19:11:54
身体的体表有个 管汗出的开关 开了关不上就汗出不止 关了开不开，就无汗
都是病态
返朴归真 2013-9-4 19:12:15
凡是用药，伤敌一千，自损八百，驱邪必伤正，虽用药而邪不去，而正气已伤，自然会更冷
白术 2013-9-4 19:12:23
玄府
白术 2013-9-4 19:13:46
药力不能接续 是否也有关？
桂枝法
白术 2013-9-4 19:15:21
昨天16条后半段：桂枝本为解肌，若其人脉浮紧，发热，汗不出者，不可与之也。常须识此，勿令误也
。
这个是桂枝汤的禁忌证
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:15:53
后面3条也是
白术 2013-9-4 19:16:01
嗯
若酒客病，不可与桂枝汤，得之则呕，以酒客不喜甘故也。[017]
一、酒客病的什么病？
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:16:57
这病是 得病的意思？
返朴归真 2013-9-4 19:17:54
古代的酒，都是白酒
白术 2013-9-4 19:20:10
病肯定是得病的意思了
奔跑的蜗牛 2013-9-4 19:20:11
假如长期大量喝酒的人患了这个病———是这个意思吧
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:20:39
酒生湿热
白术 2013-9-4 19:21:02
这个病 两种说法
有的说是太阳中风，有的说是酒病似中风。
返朴归真 2013-9-4 19:23:14
从仲景严谨的成书态度来看，应该是酒客病太阳中风
白术 2013-9-4 19:23:39
反正就是一个嗜酒 的人出现了类似太阳中风证的症状
返朴归真 2013-9-4 19:23:44
古代写书的不像现代人这么浮燥，写上去，必定有所指，不会随便写的
白术 2013-9-4 19:24:40
这个人也 出汗 脉也浮缓，，，
但是不能用桂枝汤
说明 中医的辩证真的不是一个简单的事
返朴归真 2013-9-4 19:25:47
这个实际上与内经所讲的，看病与个人的职业，勇怯，体形，都有关系
白术 2013-9-4 19:26:00
这条 同时提示要 考虑到体质因素 来与太阳中风鉴别
白术 2013-9-4 19:27:13
红光满面，体胖，酒糟鼻子，厚腻苔，好出汗
酒家 多为湿热体质
白术 2013-9-4 19:28:44
湿热体质，出现太阳中风的症状也不能用桂枝汤
得之则呕，以酒客不喜甘故也
温可助热 甘可增湿
田边菊 2013-9-4 19:32:10
用什么方好呢?书上没写
白术 2013-9-4 19:35:07
后世有主张用葛花解酒汤
徐长卿-刺头 2013-9-4 19:37:47
表示用葛花挺好的。
杏林一翁 2013-9-4 19:39:21
酒客，好饮酒之人，故热火体质，桂枝汤温剂，用之犯温火之戒也！延伸之意即有火者戒桂枝汤！
老樊 2013-9-4 19:41:41
这个有汗用麻黄 以后会学到
老樊 2013-9-4 19:42:44
属于 麻桂合剂 的范畴
杏林一翁 2013-9-4 19:42:56
象樊师，素有好酒而湿热重，不可用桂枝汤！樊师要注意
老樊 2013-9-4 19:43:45
哪里 额得桂枝证 照喝桂枝汤
杏林一翁 2013-9-4 19:44:00
不怕犯圣戒?
白术 2013-9-4 19:44:38
那只能说 樊老师在酒这方面 还没成家
老樊 2013-9-4 19:44:45
湿热内蕴不可用
哦 离家还远
甘草 19:45:07
用了会怎样？
杏林一翁 2013-9-4 19:45:16
用酒代热火而已
白术 2013-9-4 19:46:29
喘家作，桂枝汤，加厚朴、杏子佳。[018]
又来一家
老樊 2013-9-4 19:46:56
又来了个 喘家
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:46:58
不能发汗 那里更多家
汗家 衄家 等等
杏林一翁 2013-9-4 19:48:24
此即仲师随证加味典范！兼咳喘或有宿疾者，加专治之药以兼顾合症 [证]！
老樊 2013-9-4 19:48:55
喘家作 作什么？
老樊 2013-9-4 19:49:24
犯了喘疾？还是得了桂枝证？
杏林一翁 2013-9-4 19:51:03
是喘咳者得桂枝证或桂枝证兼喘咳之症，随证加专治咳喘之药！
白术 2013-9-4 19:51:18
这条还有另外一个读法
喘家作，桂枝汤加厚朴、杏子佳。
老樊 2013-9-4 19:51:38
喘家 作桂枝汤
白术 2013-9-4 19:52:04
两个读法 就是樊老师刚才的问题
犯了喘疾？还是得了桂枝证？
老樊 2013-9-4 19:52:38
就是说喘家该用桂枝汤的时候 加杏仁 厚朴 佳
白术 2013-9-4 19:52:53
古书没标点 所以有些地方要出异议
杏林一翁 2013-9-4 19:52:59
都似乎可以，见证加药！
白术 2013-9-4 19:53:45
多数同意第一种读法 就是 素有咳喘病的人 又得了太阳中风证
白术 2013-9-4 19:54:09
而不是咳喘病犯了
咳喘病在《金匮》里有专篇
白术 2013-9-4 19:54:43
不应该只是桂枝汤加厚朴、杏子佳
杏林一翁 2013-9-4 19:54:49
其实桂枝证兼喘者亦同样加杏朴
白术 2013-9-4 19:55:35
43条 也说这个方
我们后面再学
刘老的讲义里说了一个病案
杏林一翁 2013-9-4 19:56:34
所以推崇对比学习法，和全文与单条相连法
白术 2013-9-4 19:56:36
说有个人咳喘 医用麻杏石甘汤 反热重
后蒲辅周用此方治愈
杏林一翁 2013-9-4 19:57:14
证未相合！
白术 2013-9-4 19:57:40
伤寒 要读很多篇才能渐渐入味
老樊 2013-9-4 19:58:14
都有汗出 当决之以 脉
白术 2013-9-4 19:59:37
凡服桂枝汤吐者，其后必吐脓血也。[019]
白术 2013-9-4 20:00:31
为何要服桂枝汤
应该是有太阳中风证
杏林一翁 2013-9-4 20:00:57
这就是警示犯溫温之误所引起的后果
白术 2013-9-4 20:01:31
在治疗无误的情况下出现吐 说明这个患者有隐情
杏林一翁 2013-9-4 20:01:34
接上条！酒家，有胃热之人
老樊 2013-9-4 20:01:40
不一定哦 可能是疑似 桂枝证
白术 2013-9-4 20:01:56
也可能
有隐情 更可能
有些病是容易被忽视的
杏林一翁 2013-9-4 20:02:29
脉决非浮缓！可能有汗出之症侯
老樊 2013-9-4 20:02:29
嗯 比如胃中长疮
白术 2013-9-4 20:02:51
用了桂枝汤 出现呕吐 推断是里面有问题
杏林一翁 2013-9-4 20:03:01
酒火之疮
白术 2013-9-4 20:03:25
《金匮》热在上焦者，因咳为肺痿。肺痿之病何从得之？师曰：或从汗出，或从呕吐，或从消渴，小便
利数，或从便难，又被快药下利，重亡津液，故得之。曰：寸口脉数，其人咳，目中反有浊唾诞沫者何
？师曰：为肺痿之病。若口中辟辟燥，咳即胸中隐隐痛，脉反滑数，此为肺痈，咳唾脓血。脉数虚者为
肺痿，数实者为肺痈。
杏林一翁 2013-9-4 20:03:36
可能是误服引起吐脓血
老樊 2013-9-4 20:03:48
古籍多记载有 胃痈 不过咱木见过
白术 2013-9-4 20:05:15
王军杏林一翁 2013-9-4 20:00:57
这就是警示犯溫温之误所引起的后果
多数医家认为是这样的
就是这个患者 里面可能本来就藏着火呢
杏林一翁 2013-9-4 20:07:11
两方便理解都行！一，胃素有热火【如酒家】有类似桂枝证而误用桂枝汤引起吐脓血。二就是服桂枝证
而引发不知之疾 2013-9-4之发作！
老樊 2013-9-4 20:08:04
甭管是啥问题 反正是出现了类似桂枝证的症候 木有认明白 误用了桂枝汤 但是出现了吐脓血是问题
还是长疮的可能性大
杏林一翁 2013-9-4 20:08:06
象樊师就当注意，酒家
杏林一翁 2013-9-4 20:08:38
还是误治引起的不良后果
忘那本书说的,他和麻杏石甘汤-寒-热.是个对方
杏林一翁 2013-9-4 20:12:34
也可加減石膏用量来平衡麻杏甘石汤的寒温…
杏 20:13:29
杏仁,甘，温。主咳逆上气，雷鸣，喉痹下气，产乳，金创、寒心、贲豚
白术 2013-9-4 18:55:13
【宗源用典】——“两层脉”
https://www.tcmbe.com/threads/355470
白术 2013-9-4 18:56:21
醫道宗源 这老哥 真是用心缜密
非常值得学
白术 2013-9-4 18:57:47
你的症状有两大块，第一就是外感；第二是久虚。
外感的定义是什么？我始终对2年多的外感有疑惑
白术 2013-9-4 19:00:09
抓住 汗 和 浮紧脉 不放
并且把这个作为 判定疗效的标准
白术 2013-9-4 19:02:24
汗出 脉紧去 挺后服
1、为什么同样使用 桂枝 制附子，前面反而会出现 发冷 的情况，这里为什么会出现 发暖 的表现？
2、这个病例有汗出，为何还要用 麻黄 系列？
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:05:49
想不通 为什么用麻黄
这症 一般医生肯定不敢加麻黄 因为有汗出
白术 2013-9-4 19:06:32
脉
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:06:44
浮紧？
白术 2013-9-4 19:06:50
紧 是表气郁闭
白术 2013-9-4 19:07:12
有的高血压也出现这种脉
李士懋 用麻黄附子细辛汤呀 小青龙汤之类来治
此汗为邪汗
白术 2013-9-4 19:10:51
汗法得正汗 正汗出说明表气和 所以病就好了
白术 2013-9-4 19:11:54
身体的体表有个 管汗出的开关 开了关不上就汗出不止 关了开不开，就无汗
都是病态
返朴归真 2013-9-4 19:12:15
凡是用药，伤敌一千，自损八百，驱邪必伤正，虽用药而邪不去，而正气已伤，自然会更冷
白术 2013-9-4 19:12:23
玄府
白术 2013-9-4 19:13:46
药力不能接续 是否也有关？
桂枝法
白术 2013-9-4 19:15:21
昨天16条后半段：桂枝本为解肌，若其人脉浮紧，发热，汗不出者，不可与之也。常须识此，勿令误也
。
这个是桂枝汤的禁忌证
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:15:53
后面3条也是
白术 2013-9-4 19:16:01
嗯
若酒客病，不可与桂枝汤，得之则呕，以酒客不喜甘故也。[017]
一、酒客病的什么病？
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:16:57
这病是 得病的意思？
返朴归真 2013-9-4 19:17:54
古代的酒，都是白酒
白术 2013-9-4 19:20:10
病肯定是得病的意思了
奔跑的蜗牛 2013-9-4 19:20:11
假如长期大量喝酒的人患了这个病———是这个意思吧
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:20:39
酒生湿热
白术 2013-9-4 19:21:02
这个病 两种说法
有的说是太阳中风，有的说是酒病似中风。
返朴归真 2013-9-4 19:23:14
从仲景严谨的成书态度来看，应该是酒客病太阳中风
白术 2013-9-4 19:23:39
反正就是一个嗜酒 的人出现了类似太阳中风证的症状
返朴归真 2013-9-4 19:23:44
古代写书的不像现代人这么浮燥，写上去，必定有所指，不会随便写的
白术 2013-9-4 19:24:40
这个人也 出汗 脉也浮缓，，，
但是不能用桂枝汤
说明 中医的辩证真的不是一个简单的事
返朴归真 2013-9-4 19:25:47
这个实际上与内经所讲的，看病与个人的职业，勇怯，体形，都有关系
白术 2013-9-4 19:26:00
这条 同时提示要 考虑到体质因素 来与太阳中风鉴别
白术 2013-9-4 19:27:13
红光满面，体胖，酒糟鼻子，厚腻苔，好出汗
酒家 多为湿热体质
白术 2013-9-4 19:28:44
湿热体质，出现太阳中风的症状也不能用桂枝汤
得之则呕，以酒客不喜甘故也
温可助热 甘可增湿
田边菊 2013-9-4 19:32:10
用什么方好呢?书上没写
白术 2013-9-4 19:35:07
后世有主张用葛花解酒汤
徐长卿-刺头 2013-9-4 19:37:47
表示用葛花挺好的。
杏林一翁 2013-9-4 19:39:21
酒客，好饮酒之人，故热火体质，桂枝汤温剂，用之犯温火之戒也！延伸之意即有火者戒桂枝汤！
老樊 2013-9-4 19:41:41
这个有汗用麻黄 以后会学到
老樊 2013-9-4 19:42:44
属于 麻桂合剂 的范畴
杏林一翁 2013-9-4 19:42:56
象樊师，素有好酒而湿热重，不可用桂枝汤！樊师要注意
老樊 2013-9-4 19:43:45
哪里 额得桂枝证 照喝桂枝汤
杏林一翁 2013-9-4 19:44:00
不怕犯圣戒?
白术 2013-9-4 19:44:38
那只能说 樊老师在酒这方面 还没成家
老樊 2013-9-4 19:44:45
湿热内蕴不可用
哦 离家还远
甘草 19:45:07
用了会怎样？
杏林一翁 2013-9-4 19:45:16
用酒代热火而已
白术 2013-9-4 19:46:29
喘家作，桂枝汤，加厚朴、杏子佳。[018]
又来一家
老樊 2013-9-4 19:46:56
又来了个 喘家
蜀椒-杏林翠竹 2013-9-4 19:46:58
不能发汗 那里更多家
汗家 衄家 等等
杏林一翁 2013-9-4 19:48:24
此即仲师随证加味典范！兼咳喘或有宿疾者，加专治之药以兼顾合症 [证]！
老樊 2013-9-4 19:48:55
喘家作 作什么？
老樊 2013-9-4 19:49:24
犯了喘疾？还是得了桂枝证？
杏林一翁 2013-9-4 19:51:03
是喘咳者得桂枝证或桂枝证兼喘咳之症，随证加专治咳喘之药！
白术 2013-9-4 19:51:18
这条还有另外一个读法
喘家作，桂枝汤加厚朴、杏子佳。
老樊 2013-9-4 19:51:38
喘家 作桂枝汤
白术 2013-9-4 19:52:04
两个读法 就是樊老师刚才的问题
犯了喘疾？还是得了桂枝证？
老樊 2013-9-4 19:52:38
就是说喘家该用桂枝汤的时候 加杏仁 厚朴 佳
白术 2013-9-4 19:52:53
古书没标点 所以有些地方要出异议
杏林一翁 2013-9-4 19:52:59
都似乎可以，见证加药！
白术 2013-9-4 19:53:45
多数同意第一种读法 就是 素有咳喘病的人 又得了太阳中风证
白术 2013-9-4 19:54:09
而不是咳喘病犯了
咳喘病在《金匮》里有专篇
白术 2013-9-4 19:54:43
不应该只是桂枝汤加厚朴、杏子佳
杏林一翁 2013-9-4 19:54:49
其实桂枝证兼喘者亦同样加杏朴
白术 2013-9-4 19:55:35
43条 也说这个方
我们后面再学
刘老的讲义里说了一个病案
杏林一翁 2013-9-4 19:56:34
所以推崇对比学习法，和全文与单条相连法
白术 2013-9-4 19:56:36
说有个人咳喘 医用麻杏石甘汤 反热重
后蒲辅周用此方治愈
杏林一翁 2013-9-4 19:57:14
证未相合！
白术 2013-9-4 19:57:40
伤寒 要读很多篇才能渐渐入味
老樊 2013-9-4 19:58:14
都有汗出 当决之以 脉
白术 2013-9-4 19:59:37
凡服桂枝汤吐者，其后必吐脓血也。[019]
白术 2013-9-4 20:00:31
为何要服桂枝汤
应该是有太阳中风证
杏林一翁 2013-9-4 20:00:57
这就是警示犯溫温之误所引起的后果
白术 2013-9-4 20:01:31
在治疗无误的情况下出现吐 说明这个患者有隐情
杏林一翁 2013-9-4 20:01:34
接上条！酒家，有胃热之人
老樊 2013-9-4 20:01:40
不一定哦 可能是疑似 桂枝证
白术 2013-9-4 20:01:56
也可能
有隐情 更可能
有些病是容易被忽视的
杏林一翁 2013-9-4 20:02:29
脉决非浮缓！可能有汗出之症侯
老樊 2013-9-4 20:02:29
嗯 比如胃中长疮
白术 2013-9-4 20:02:51
用了桂枝汤 出现呕吐 推断是里面有问题
杏林一翁 2013-9-4 20:03:01
酒火之疮
白术 2013-9-4 20:03:25
《金匮》热在上焦者，因咳为肺痿。肺痿之病何从得之？师曰：或从汗出，或从呕吐，或从消渴，小便
利数，或从便难，又被快药下利，重亡津液，故得之。曰：寸口脉数，其人咳，目中反有浊唾诞沫者何
？师曰：为肺痿之病。若口中辟辟燥，咳即胸中隐隐痛，脉反滑数，此为肺痈，咳唾脓血。脉数虚者为
肺痿，数实者为肺痈。
杏林一翁 2013-9-4 20:03:36
可能是误服引起吐脓血
老樊 2013-9-4 20:03:48
古籍多记载有 胃痈 不过咱木见过
白术 2013-9-4 20:05:15
王军杏林一翁 2013-9-4 20:00:57
这就是警示犯溫温之误所引起的后果
多数医家认为是这样的
就是这个患者 里面可能本来就藏着火呢
杏林一翁 2013-9-4 20:07:11
两方便理解都行！一，胃素有热火【如酒家】有类似桂枝证而误用桂枝汤引起吐脓血。二就是服桂枝证
而引发不知之疾 2013-9-4之发作！
老樊 2013-9-4 20:08:04
甭管是啥问题 反正是出现了类似桂枝证的症候 木有认明白 误用了桂枝汤 但是出现了吐脓血是问题
还是长疮的可能性大
杏林一翁 2013-9-4 20:08:06
象樊师就当注意，酒家
杏林一翁 2013-9-4 20:08:38
还是误治引起的不良后果
忘那本书说的,他和麻杏石甘汤-寒-热.是个对方
杏林一翁 2013-9-4 20:12:34
也可加減石膏用量来平衡麻杏甘石汤的寒温…
杏 20:13:29
杏仁,甘，温。主咳逆上气，雷鸣，喉痹下气，产乳，金创、寒心、贲豚