难经1——3难群聊天讲解记录

[灵台山人]

01难曰：十二经皆有动脉，独取寸口，以决五藏六府死生吉凶之法，何谓也？

然：寸口者，脉之大会，手太阴之脉动也。人一呼脉行三寸，一吸脉行三寸，呼吸定息，脉行六寸。人一日一夜，凡一万三千五百息，脉行五十度，周于身。漏水下百刻，荣卫行阳二十五度，行阴亦二十五度，为一周也，故五十度，复会于手太阴。寸口者，五藏六府之所终始，故法取于寸口也。


灵台山人(719963775) 21:55:51
这一段 话是讲正常人血流速度规律 人一呼一吸为一息，一天一夜为13500息一呼血流3寸一息血流也是3寸 ，也就是人的血流周身一天一夜为13500乘以6为脉一天一夜总流规律长度寸数，这是一个规律总数 但是它可以看做1，
灵台山人(719963775) 21:59:12
脉法中这个寸是相对而言，一个小孩或者体型偏小的人这个寸码也就小 大人寸码就较长 ，
灵台山人(719963775) 22:03:26
比如寸口这个位置 各自用自己的手指去测量 刚好放下自己的三个手指 但是换别人就不一样以寸为中为度 人气超过寸口就可以感觉气太过 即为阳脉 不足即为阴脉
灵台山人(719963775) 22:12:43
每个人不管脉法长短不一样 只要一天一夜行完自己的规律所定寸数 ，都是为一个完整的恒定数 这个圆满的恒定数就是周天的定数，后面的50度 是概念转换 ，就是把13500乘以6所得的天数，转换成1，这时候又把这个1化成50度 这个50度有个来历 就是古时候天数成象 河图洛书中总数之和为50，又把50分为阴阳两部分认为人血流规律为1为50 是一种理论逻辑 ，
灵台山人(719963775) 13:20:16
02难曰：脉有尺寸，何谓也？

然：尺寸者，脉之大要会也。从关至尺，是尺内，阴之所治也。从关至鱼际，是寸内，阳之所治也。故分寸为尺，分尺为寸。故阴得尺内一寸，阳得寸内九分，尺寸终始一寸九分，故曰尺寸也。

灵台山人(719963775) 13:26:18
这段话这么理解 比如脉法位置为一个数轴，脉法部位由胳膊想指稍为正方向 ，关就是0.或者为1都可以，设置
灵台山人(719963775) 13:28:13
正常的人脉起鼓点就在关上左右，浮动，关向胳膊以内为关内 也就是阴脉位置，关向指稍为关外为阳脉位置
灵台山人(719963775) 13:31:55
在看看这一难经文意思关内为阴，为关内为尺，以寸分级衡量 也就是说 一阴分九寸，
灵台山人(719963775) 13:33:59
而关外脉为太过溢出的脉象 是按照分衡量的 一寸分十分 这里指出九分 实际是满十分为一寸之说
灵台山人(719963775) 13:37:25
如伤寒论中太阳中风脉为浮，就是说病人脉表现在关外，阳位置，脉浮是因为血流加快，力量大 ，向外的推动力较强，就是形成了这样的一类脉法
灵台山人(719963775) 20:37:07
03难曰：脉有太过，有不及，有阴阳相乘，有覆有溢，有关有格，何谓也。

然：关之前者，阳之动也，脉当见九分而浮。过者，法曰太过。减者，法曰不及。遂上鱼为溢，为外关内格，此阴乘之脉也。关以后者，阴之动也，脉当见一寸而沉。过者，法曰太过。减者，法曰不及。遂入尺为覆，为内关外格，此阳乘之脉也。故曰覆溢，是其真藏之脉，人不病而死也。

灵台山人(719963775) 20:50:44
中医难经第一难，讲述了中医取脉的位置 ，在于它的位置特殊性，容易分辨强弱，在这一难中古人用一周天 指出在这个单位下平常人一息即一吸一呼，而一息脉行3寸 一呼一吸各3寸的规律。又指出一周天时间内 平人呼吸为1万3千5百次息 通过今日的计算单位换算 ，今日一周天24小时 一小时又是60分的原则，得出现在通用的平人正常9,375息每分钟，也就是每分钟为56.25脉跳的次数，
灵台山人(719963775) 20:53:28
我们会想到一个问题 古人为什么用寸不用次数 这里有一个双重概念问题 ，寸代表长度有代表次数，古人脉法的寸又是两个概念 也就是后面的至 和次数结合的说法 ，
灵台山人(719963775) 20:58:20
古人讲脉法的长度实际也没有什么意义 因为脉是周而复始 谁也不知道脉有多长 ，这里是提出脉法理念的时间内长度问题同时也提出了脉法的流量时间内距离的问题，好像有点矛盾 长度和距离好像是一回事 ，但恰好就是这个问题的微妙而形成了中医脉法的复杂性。
灵台山人(719963775) 21:22:02
第二难 是第一难发展延续解说，在这一难中主要讲脉法第一难到实践的用法，第一难提出了脉法的长度和距离的矛盾性 好像路有多长，平常的和非正常的的关系 同样长一条路，不等于同一时间内都能够走完或者按时的到点，因而再这一个概念理论中牵扯到今日数理关系速度问题产生，在这一难提到脉法的阴阳问题的怎样确定怎样计算关系 ，出现；尺寸分的单位，阴脉满尺，即为阳阳脉以分衡量 ，阳脉不及就落于关内就是阴脉，但是关内用寸来衡量脉不及的确切数据，
灵台山人(719963775) 21:27:03
我们打个比方 如果说我手中有10元钱，这个标准刚好合理够开支，如果突然的多了1元钱或者多了几毛钱 这些都是阳性的属于，就是花不了剩余的财富 ，如果我现在今日不足10元，就有可能是10元以下的任何数据 这就是阴的属性，
灵台山人(719963775) 21:42:51
我们通过这些关系例子的理解 后面的第三难基本就明白了一半，这一难是讲解病态严重脉象 ，前面的理解我们基本知道平人脉象有形有态的匀速有规律的跳动 在时间内完成距离流量的任务，这里提出了一个人将死的脉象 这个脉象就是形和态分离和消失，也就是阴阳脉，关内 不及为覆。关外太过为溢，还有一种奇特的阴的形消失 和阳脉态势的突然消失 人不病突然死亡的原因 也就是血气同归的自然亡人突发显现。
灵台山人(719963775) 21:50:27
本人找了许多资料 很少有这样相同的理论讲中医难经，，百家讲坛也没有 中医基础理论也没有这样的说法
如伤寒论中太阳中风脉为浮，就是说病人脉表现在关外，阳位置，脉浮是因为血流加快，力量大 ，向外的推动力较强，就是形成了这样的一类脉法

 

[第十三刀]

难经是部好书，从难经中可以看许多真正的理论

 

[sutra]

本帖最后由 sutra 于 2015-3-29 22:53 编辑

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[第十三刀]

本帖最后由 第十三刀 于 2015-3-29 23:58 编辑

寸口脉也就所谓的太阴脉，当然这个太阴指的是脾那个太阴。太阴为六经之所主，故决死生。脏有病则血留之，留之则外寒。知阴者知阳。与关之前阳之治并不矛盾，寸口主阴，同时也能反应外之阳气的状况。

 

[白术]

寸口脉也就所谓的太阴脉，当然这个太阴指的是脾那个太阴。太阴为六经之所主，故决死生。脏有病则血留之，留

呵呵，我一直以为是手太阴肺经之脉为寸口

 

[白术]

经典

是准许从不同角度引出不同解读的

从某种意义上来说，或许只是表达了经典的部分内涵，而非全部，更非什么独创与发明

当然，在高谈阔论的多，真正认真读经典的少的现代，点滴体会都属难得-至少是从经典中读出来的，而不是自己想出来的

所以还是非常感谢楼主的分享

期待继续

 

[第十三刀]

本帖最后由 第十三刀 于 2015-3-30 19:40 编辑

反映的是太阴的状况。故肺经称手太阴。此以脉之所候而命其名也。肺经之性质本属阳明燥金。

 

[loto]

本帖最后由 loto 于 2015-3-30 20:14 编辑

经之性质本

不是说肺如果现本气就是生病了吗？

候寸口不是因为阴阳会于此吗？

还有人说必须人迎寸口都候才能发现表里的不平衡，非常强调要候人迎？还说难经的脉法不好？

 

[文子医生]

寸口脉的确在肺经上，但它反映的是太阴的状况。故肺经称手太阴。此以脉之所候而命其名也。肺经之性质本

不光是候肺经,候所有的阴吧?

 

[loto]

本帖最后由 loto 于 2015-3-31 12:45 编辑

脾，不是肺，他认为肺是阳明燥金。

 

[loto]

寸口脉的确在肺经上，但它反映的是太阴的状况。故肺经称手太阴。此以脉之所候而命其名也。肺经之性质本

先生可以解答一下吗？

 

[第十三刀]

本帖最后由 第十三刀 于 2015-3-31 23:06 编辑

在不同位置。三阳病则三阳脉大，三阴病则三阴脉小。寸口脉为其中之一，属太阴。伤寒论也有提到，比如阳眀篇的，伤寒三日，阳眀脉大。少阳篇的，少阳脉小，为欲愈。等等。
人迎，寸囗通于朝。也就是说人整体的气血状况，通过侯人迎寸口最直观。太阴和阳明分别阴阳气最大的两经，最易反映气血的状况。

 

[第十三刀]

本帖最后由 第十三刀 于 2015-3-31 23:43 编辑

映，六气至手太阴各不同，具体内经有。寸口总的来讲阴气充足脉就大，阴气少脉就小，肝弦，肾石，脾代，是逐渐变小的，代差不多就很小了。阴气衰则外之阴脉之血留，阴气留于外则外寒。所以寸口沉微恶寒，汗出。

 

[文子医生]

当然三阴三阳的情况都可在寸囗上有反映，六气至手太阴各不同，具体内经有。寸口总的来讲阴气充足脉就大

你算是糅合了内经和难经了.

 

[loto]

本帖最后由 loto 于 2015-4-1 17:57 编辑

气充足脉就大

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