读黄元御有疑问，望指点

[jiangchenbin]

《四圣心源》，六气解，少阳相火篇中写道：
手少阳以相火主令，足少阳胆以甲木而化气于相火，缘火生于木，相火既旺，母气传子，而木令已衰也。
足少阳胆属甲木我理解，甲属阳，胆属木，与胆为木府匹配。
疑问一：手少阳三焦属相火我不是很理解，为何属相火。
疑问二：足少阳胆甲木生手少阳相火，足厥阴肝乙木生手厥阴心主相火，从何得知，心主相火未旺尔由乙木主令，三焦相火既旺而甲木已衰，而由相火主令。

本人学识浅薄，表达问题可能不是很清楚，望了解者指点。

 

[二泉映月]

心不是相火，是君火。君王之意。相火是丞相的相之意。陈士铎的书里说这些说的最多最细。

其他的，可以参考彭子益的书看，李可的那两本《圆运动的古中医学》书里有答案。

 

[jiangchenbin]

黄元御说
甲木(胆)生相火(三焦)。
乙木(肝)生相火(心主，这里的心主，我理解为心包。)
少阴君火(心)生于癸水(肾)。
这和我理解的，木生火，水克火。有点理解不了。

 

[金凤蝶]

三焦不能说是相火，相火生于肝胆，流行于三焦，就是三焦是相火运行的通道，也是气血津液流行的通道。三焦的功能其实就是一个转输的功能，使人的气血津液流行无阻，则人就健康。

 

[金凤蝶]

三焦不能说是相火，相火生于肝胆，流行于三焦，就是三焦是相火运行的通道，也是气血津液流行的通道。三焦的功能其实就是一个转输的功能，使人的气血津液流行无阻，则人就健康。

 

[jiangchenbin]

那黄元御说的 相火升于手而降与足，君火升于足而降于手，怎么理解呀？

 

[jiangchenbin]

读四圣心源疑惑，大家指点迷津

本帖子在研读经典中发过一次，现在发在这个版里，没有别的意思，只是单纯想了解更多，诚心希望有识之士能指点一下我，拜谢谢！
《四圣心源》，六气解，少阳相火篇中写道：
手少阳以相火主令，足少阳胆以甲木而化气于相火，缘火生于木，相火既旺，母气传子，而木令已衰也。
足少阳胆属甲木我理解，甲属阳，胆属木，与胆为木府匹配。
疑问1：足少阳胆(甲木)生手少阳三焦(相火)，足厥阴肝(乙木)生手厥阴心主(相火)，从何得知，心主相火未旺而由乙木主令，三焦相火既旺而甲木已衰，而由相火主令。
根据我的理解，黄元御说：人体有两种相火：1、三焦相火 2、心主相火(这里的心主我理解为心包) 真火另说：君火是丙火(膀胱)和丁火(心)此乃真火。
在六气解中：他提出 1、三焦相火与足少阳胆一对 2、心主相火与足厥阴肝一对。 但是一个结果是由三焦主令，一个是由肝主令，他的理由是三焦火已经很旺，心主相火未旺，我就是要知道，他是怎么判断火是否旺。
疑问2：他还提出手少阳三焦起于手而降与足，足少阳是起于眼而降于足，但是手少阳是延着膀胱经下约膀胱的，那甲木生相火是如何体现的呢？

别无它意！
真心求解！！！

 

[飞翔的鹰]

学习学习，再学习，在实践中求解，在实践中验证，在实践中质疑。

把黄元御对六气理论的解说通读，何许会理解的。不理解就如我一样，存疑！

 

[邬宏嘉]

黄元御的书最好不看，容易误入歧途！！！《圆运动的古中医学》一书更是邪说！！！！！！！！！！！！！！！！

 

[jiangchenbin]

黄元御的书最好不看，容易误入歧途！！！《圆运动的古中医学》一书更是邪说！！！！！！！！！！！！！！！

那看谁的比较好？

 

[孙洪彪]

少阳相火
暑者，少阳相火之所化也，在天为暑，在地为火，在人为三焦。手少阳以相火主令，足少阳胆以甲木而化气于相火，缘火生于木，相火既旺，母气传子，而木令已衰也。
三焦之火，随太阳膀胱之经下行，以温水藏，出腘中，贯腨肠，而入外踝。君火升于足而降于手，相火升于手而降于足，少阳之火降，水得此火，而后通调，故三焦独主水道。《素问?灵兰秘典》：三焦者，决渎之官，水道出焉。膀胱者，州都之官，津液藏焉，气化则能出矣。盖水性闭蛰而火性疏泄，闭蛰则善藏，疏泄则善出。《灵枢?本输》：三焦者，入络膀胱，约下焦，实则闭癃，虚则遗溺。相火下蛰，水脏温暖而水腑清利，则出不至于遗溺，藏不至于闭癃，而水道调矣。水之所以善藏者，三焦之火秘于肾脏也，此火一泄，陷于膀胱，实则下热而闭癃，虚则下寒而遗溺耳。
手之阳清，足之阳浊，清则升而浊则降。手少阳病则不升，足少阳病则不降，凡上热之证，皆甲木之不降，于三焦无关也。相火本自下行，其不下行而逆升者，由于戊土之不降。戊土与辛金，同主降敛，土降而金敛之，相火所以下潜也。戊土不降，辛金逆行，收气失政，故相火上炎。足少阳虽从三焦化火，而原属甲木，病则兼现其本气。相火逆行，则克庚金，甲木上侵，则贼戊土。手足阳明，其气本燥，木火双刑，则燥热郁发，故少阳之病，多传阳明。然少阳之气，阴方长而阳方消，其火虽盛，而亦易衰。阴消阳长则壮，阴长阳消则病，病于相火之衰者，十之八九，(内伤惊悸之证，皆相火之衰也。)病于相火之旺者，十之一二而已。(伤寒少阳有之。)

整篇看并无不通呀

个人观点，运用阴阳、五行理论指导中医，只是说的大道，也就是常道，或者说一般的相互关系规律，有常自然有变，变就是要结合实际，而不是机械的看待这种规律

 

[邬宏嘉]

先看刘渡舟的可以

 

[jiangchenbin]

少阳相火
暑者，少阳相火之所化也，在天为暑，在地为火，在人为三焦。手少阳以相火主令，足少阳胆以甲

"手之阳清，足之阳浊，清则升而浊则降。手少阳病则不升，足少阳病则不降。凡上热之证，皆甲木之不降，于三焦无关也。"
"三焦之火，随太阳膀胱之经下行，以温水藏"

三焦之火到底从何而来(从手上凭空而来？)，到何处去(是随膀胱经降还是随胆经降)。如果是随胆经将，那甲木生相火怎么理解呀？

 

[newone]

个人浅见， 不足之处请同道指点。

手之阳清，手少阳三焦，为手之阳，为清，主升，为相火；
足之阳浊，足少阳胆，为足之阳，为浊，主降，为相火。

凡上热之证，皆甲木之不降，为足少阳胆经之不降，与手少阳三焦无关。

三焦之火，请看原文：暑者，少阳相火之所化也，在天为暑，在地为火，在人为三焦。是不是可以这样理解，只要是少阳，就是三焦？同前，手少阳，足少阳同为相火，是不是可以理解为三焦之火？？？

 

[孙洪彪]

"手之阳清，足之阳浊，清则升而浊则降。手少阳病则不升，足少阳病则不降。凡上热之证，皆甲木之不降，于三

我觉得先要理解下这个‘火’的含义

此火为‘生气’之‘少火’属于生理的‘火’，一种推动气机运行的动力，手少阳上承手厥阴(心包经)，上行到(目锐眦)交接到足少阳(胆经)，下行至足

手少阳经‘交出足少阳之后，入缺盆，布膻中，散络心包，下膈，遍属三焦。’

 

[wangcheng15]

并非邪学啊，黄氏的书，只是你不理解而已。其实内容很好的。

 

[网络药师]

“黄元御的书最好不看，容易误入歧途！！！《圆运动的古中医学》一书更是邪说！！！！！！！！！！！！！！！！ ”

反对版主这一说法！医者意也，思维模式之于中医，其重要性怎么形容也不为过。黄元御的书说理最明白，研读日久；或许可致融会贯通。看别的书由于会受到先入为主之偏见的影响。也许这一辈子都不可能达到明医的境界！

 

[董丹]

水火金木 是名四象， 四象即阴阳之升降，阴阳即中气之浮沉，分而名之，则曰四象，合而言之，不过阴阳，分而言之，则曰阴阳， 合而言之，不过中气所变化耳；

阴阳是相对的，同时又不可分割的， 比如一片树叶， 正面为阳，背面为阴， 不能分解开， 分开则不成树叶了；

还有就五行生克，皆以气而不以质，成质则不能生克矣； 这些观念首先要明白，现在不明白的话，就先硬记着；

比如东北经常烧炉火，先有一堆木材，刚开始点着火 这个时候就是木气盛 ，火气微； 所以是木主令 火从化 等火开始着起来的时候，越来越旺了， 这时候是火气盛， 木柴则越来越少 这时候是 火主令， 木从化

火气越烧越旺的时候是君火， 等旺至极点， 就是要慢慢开始走向息灭了 从旺极 刚走向火衰的时候， 可以叫做相火；

君火 相火只是中气走到那个地方 一个称呼叫法；水火金木， 中气变化所呈现出来的象；

以上是本人个人的观点， 还有很多不到的地方， 请各位朋友多多指教，共同交流；

 

[董丹]

"手之阳清，足之阳浊，清则升而浊则降。手少阳病则不升，足少阳病则不降。凡上热之证，皆甲木之不降，于三

学中医， 不可能一下子很通透的从头推到尾； 刚学的时候， 如果存疑，仔细想一想，找找答案， 找不到的话，可以先放下这个问题， 就先这么记着，接着往下学习， 很多时候，答案就是书中的另一个地方；


另外 四圣心源 天人解， 第二篇 五行生克

中间有四句：春之温生夏之热， 夏之热生秋之凉 秋之凉生冬之寒， 冬之寒生春之温；
这四句， 只是概其要者而说， 其中还包含有很多的内容和意义， 春温， 可以理解为 木多火小所以温 木主令 火从化
春之温生夏之热， 这时候 就火旺 木少 所以热 火主令， 木从化火从生到旺， 君火， 火从降到息(其实是温下焦)， 相火；

个人理解， 肯定还有偏差错误， 各位老师同学一定要批评指正哦， 先谢谢过！

 

[邬宏嘉]

就是邪说，方可以在辩证之中运用，其论大多是牵强附会的歪理邪说！