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论坛改名为”我会看病“网

李茂春

声名远扬
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2012/01/17
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1:缘起
假期工作不忙,孩子给在论坛中注册了个号,本来是想假期来论坛玩玩,释放自己一年工作的劳累,随便发了自己过去博客中的几篇博文,可是一下激起了论坛千层浪,引发了论坛网友对我的骂街,骂娘,升级为开除,民意测验。真是没有想到啊。
2:论坛焦点
这几天同网友在论坛中的议论只要集中在这样几个问题:
其一:中医需要不需要机制研究问题
反对派认为中医研究不需要研究西医,更不允许中西医理论汇通,谁搞中西医汇通谁就是卖国 贼,汉奸这一点我不认同,因为只要在医疗一线干过的人,在医院基本都是中医西医汇通,那种方法治好病都行,这是现在医院,包括中医院已经成为惯例了,如果按照网友的观点,医院里一线医生全是汉奸走狗卖国贼了。
其二:中医是否需要研究经典问题
笔者博文基本都是经典理论探讨问题,引发网友反对,最后集中在经典研究是空洞理论,提出取消理论研究和议论,只讲临床实践,这一点笔者更不赞成,现代科学,包括现代医学为何快速发展?原因就是机制理论研究一步步超越导致的,中医也是如此,理论研究的进步,只有经验永远是感性材料,不可能带来学科发展。
其三,秘传与显学问题
笔者议论到理论和实践问题,要求反对者写出自己的博文再议论,最后他们提出了所谓的秘而不传的家学,也就是这是他们的私有财产,不能暴露,甚至提出学院教育也不如他们秘而不传的家学;既然大家都将自己的中医当成是密而不传的家学,我们来论坛整天讨论有何意义?中医是否有秘密不传的家学?有。笔者也不反对,但是都是经验之谈,不足于推动学科发展。
其四:全懂还是半懂问题
笔者将自己二十年学习中医的体会表达了一下,说自己一生努力不能学会中医一半内容,于是遭到网友们的骂街,骂娘,开除,民选这样的待遇,我质问他们,会看病理论指导啥?就不再说了,咬定一句话不放松了”我会看病,我会中医“,任何讨论话题,无论中医还是西医问题都不许议论,就是一句话””我会看病,我会中医“,再往后就是汉奸,走狗,方舟子,种红薯。等等帽子来了,最后开始发动群众开始对我进行民选,我感到太搞笑了,偶来论坛玩玩,又不是参见总统选举,竟然论坛中出现了政治现象,也太奇怪了,这种事,我想全世界只有中医界才能有这样的恶作剧啊。
其五:脱离轨道的论坛
本来进论坛是为了讨论,讨论就需要不同的声音,才能百花齐放百家争鸣,可是不到几天功夫,论坛中有了“火药味”,拉帮结派,暗地串联,互相攻击现象出现,任何有关医学的文章发出也没有看的了,大家开始关注小孩子吵架式的论坛怪事,互相谩骂,互相攻击,胡乱扣帽子,民选,民意测验,中医论坛已经脱离轨道,论坛是各抒己见的空间,不是一句话“我会看病”的空间,要是这样,假期结束我不再来论坛与大家讨论,因为中医论坛不允许其他声音出现,只有一个“我会看病”的声音,因为我是半瓶子中医,我不敢说自己全懂中医,只要不是全懂,就不敢说“我会看病”,这样的论坛门槛也太高了,鄙人愚钝,也无法跟着全懂中医的人学习“我会看病”。
 
朋友,你写篇自己的医学博文啊,一篇都不写,就只会写这些摸不着边际的文字吗?你可以问问网友,谁明白你在说啥?起码我不知道你在说啥。
 
先生,你想学好西医先学好西方文字吧,你现在所理解的西医概念翻译存在很多的失误,这些主要是以前所谓知道了中国文字的伪中医翻译过来的,正如现在老外要想学好中医必须学会中国的文字,然后再来看中国的经典一样。不要在欺骗自己了,论坛吗?带点感情色彩才能体现出论坛的情感,没有感情色彩的论坛就失去它的精气神。至于改名你提之过早!
 
既然大家不允许议论,不允许提出问题,来论坛有何用?只允许一句话:“我会中医”存在,其他啥话也不允许说,不把论坛改为“我会中医”宣传栏行吗?不改为的话,任何来论坛的网友都会受到骂娘,骂街的待遇,为何不建议版主改版为:“我会中医宣传栏”呢?
 
李先生,你所有的文章都是以西医的观点看中医,看的不顺眼,西医怎么可以解释中医呢?那么你以中医的观点看西医,你看会怎么样呢?你能用中医的观点去解释西医吗?
 
楼主,个人觉得中西医没有必要结合,这两个各自是一个独立完整的体系,个走个的路,没什么不好。倒是结合的不好了反而误事。
从我在加拿大的经验,中医自行发展有着自己的空间和市场,病人自己选择是看中医还是看西医。这里的中医大夫是不看病人的西医诊断的,也无权让病人做西医检查,其结果也不影响中医的治疗效果。
不懂西医的中医可以是个好大夫,不懂中医的西医也可以是个好大夫,但是中西医瞎结合的大夫恐怕弄不好会出更多的问题。
从我自己的经验来看,不是西医解决不了问题,就是西医的解决方案病人无法接受,这时看中医的人居多,但在这种情况下,西医的诊断结果是基本毫无用处的,那还谈什么中西医结合呢?!

中医的理论研究是重点,没有理论指导实践就退回到原始状态去了。至于应用的人急功近利,或者想我这样没有理论基础还有硬着头皮上的,最后也还是需要回归到理论层次上才能有所提高。总结经验教训还是需要是的吧?

至于论坛是否可以容纳不同见解,我说呢,到中医论坛里来给中医找茬或者是反对中医的,纯粹是自寻烦恼。不是民主问题,而是多少脑子里缺了根弦。受到强烈排斥是必然的,这也叫做物以类聚,人以群分。其实大家也很民主的,只是说的话肯定你不爱听。道不同,不相与谋吗。就算你和你的好朋友观点不一致还难免发生争吵呢,更何况是在论坛上。
 
楼主,个人觉得中西医没有必要结合,这两个各自是一个独立完整的体系,个走个的路,没什么不好。倒是结合的

感谢朋友的理解,但是我给朋友一个经验启示
我原来在中医院内科干过好多年,科里面有中医也有西医,每当看不好病的时候,我们中西医大夫就会集中起来各抒己见讨论方案,我们都是科班出身的中医,开始也是如同朋友的想法,但是临床经验告诉我们,中医西医理论研究都是不完美的,不完善的,于是带着疑问辞职,研究中兽医,中禽医等,也研究道医,藏医,也就是要解开这些千年悬而未解的中医之谜团;

陈景耀老中医也是一辈子研究实践中医的,也是在医院遇到这样的现象,退休后有空满脑子中医疑问,于是才开始写书提出自己的观点,去年我在网络上遇到他,同他聊天,也是遇到我这种待遇,中医界竟然也是骂街骂娘,认为他中医没有入门,是假中医,80岁的中医啊,实践了一辈子竟然被认为是假中医,不入门,你想是咋回事,我只好安慰他,年龄大了,注意自己身体健康最好,不要来网上辩论,中医界这种现象,先生你觉得健康吗?

中医啥都不允许议论,只允许空洞说:”中医好“”我会看病“”我会中医“就能促进中医发展吗?
 
既然大家不允许议论,不允许提出问题,来论坛有何用?只允许一句话:“我会中医”存在,其他啥话也不允许说

老子说过:天下之至柔,弛骋天下之至坚!只要你的理论有依据,有说服力,那你就不骂别人,人家也杀人于千里之外啊,跟论坛何干?
 
感谢朋友的理解,但是我给朋友一个经验启示
我原来在中医院内科干过好多年,科里面有中医也有西医,每

南海之帝为倏,北海之帝为忽,中央之帝为浑沌。倏与忽时相与遇于浑沌之地,浑沌待之甚善。倏与忽谋报浑沌之德,曰:“人皆有七窍以视听食息,此独无有,尝试凿之。”日凿一窍,七日而浑沌死。

先生是倏还是忽?
 
“尺有所短、寸有所长”,还有句话叫“他山之石,可以攻玉”。不管是中医还是西医,都是“宝”!就像人一样,不要男人瞧不起女人、女人瞧不起男人,只有结合了才是最好! 100年前,那时的中医普遍水平不知要胜过今天的中医普遍水平多少倍,而那时的西医比之现代则像个孩子。然而,那时以张锡纯为代表的许多著名中医却提倡要中西互补。丁甘仁:“中西医的出现都是对人类健康的贡献,我们应该携起手来,取长补短,各自包容并发挥优势,与我们共同的敌人——疾病作斗争!东西方文化存在差异,认识有别,这不是彼此诋毁的理由。我坚信并以事实证明,中医是有强大生命力的,它永远也不会衰亡!”
上面这段话,是我在中医中药论坛回复一位朋友的。
看了李先生的多个帖子,也看了批评李先生的各种回应。古人语:“用药如用兵”,主要在一个“悟”。有的人打一辈子仗,也只配做兵,而有的人稍加点拨即能为将;有的人会做不会说,有的人会说不会做,赵奢、赵括父子上演的“纸上谈兵”是最好的例子。学的同样的兵法,为何使用起来竟是天壤之别?恕我直言,李先生对中医领悟还很不够,就像下围棋,你不是那块向超一流水平发展的料。——别误会,我不是贬你,那些围棋高手难道干别的事业也是高手吗?多少名人都学不会围棋哦!再回头,我要奉劝那些批评李先生的朋友,要知道“兼听则明,偏信则暗”,尤其是谩骂更不应当,中医是文明的。还有那些一味崇拜中医、诋毁西医的朋友,也请恕我直言,你根本就一点儿都不了解西医,就像我批评许多西医朋友“你根本一点儿都不了解中医”一样;不信!?你睁眼瞧瞧,西医是靠吹、靠激素而占据了医疗的主要地位吗?翻翻历史、问问老人,没有西医的年代,多少病患能如今天这样活着?简单问几个,心肌梗塞、颅内出血、横产,你能用中医解决吗?就算你有神方妙药,等你望闻问切、开方抓药、煎煮喂服、吸收利用,一系列程序下来,不知病人是否有那长寿等?
你们一定会问我懂多少,那么我告诉你,不管是中医还是西医,我是进了门,但还没有“登堂入室”(以前的堂有几重的),更别说“圆房生子”啦!我算个半吊子吧!但我懂得我不会的不代表别人不会,循序渐进、努力学习吧!或许有人说:你个半吊子有啥资格说。那么,我要以乡谚回答你:“没吃过大猪肉,难道还没见过大猪走路?”!不论中医还是西医,我见过胜我百倍、千倍的,可惜得很,这类人不多,尤其是中医,一两个而已!
中医正在“长征”,希望每个中医人员拿出红军的那份勇气、精神、力量
希望大家和睦共处、互相学习、共同探讨、努力提高,不管是中医还是西医,为了人类的健康,发挥自己哪怕是点点滴滴的贡献吧!
 
感谢朋友的理解,但是我给朋友一个经验启示
我原来在中医院内科干过好多年,科里面有中医也有西医,每

中医都不许讨论?这个好像不是实情吧?我在坛子里也混了两年了,从一点不懂,到多少懂一点,到敢拿我妈的病下手,都是靠的这个论坛,看的讨论多了,不同意见也多了,甚至在坛子里反中医的几个很“火”的例子我也见过了,并没有像您那么感觉好像大家都跟您对着干的。
中医不是不许讨论,而是您一开始就让大家觉得您把自己放在与中医的对立面上,当然是少不了招来反对派的,毕竟我们这里大多数网友都是中医爱好者啊。讨论是需要的,坛子里讨论中西医结合的帖子也不少,还有专门的西医视频,您可以自己搜搜。
中医在目前的情况下希望能够走出困境,相信大家都在为其发展而努力。如何与西医相结合,是个技术问题,也是个行政问题。而我们从个人角度来讲,只能讨论技术层面。一个人如果中西医都精通,而且有足够的经验和悟性来结合这两个方面当然是好的,但是很多人根本就只是对两者都知道个皮毛,就要妄谈结合。打个比方说吧,油画和水彩都是很漂亮的绘画艺术,如何结合油画和水彩两方面的特色来作画呢?是否可以使用油画颜料在水彩纸上用水来调色画画呢?又是否可以使用水彩颜料在油画布上使用水彩画技法来表现画做的意图呢?有些结合是根本行不通的。一个人的时间和精力都有限,在能够精通一门的基础上兼容并蓄是好事,在一门都无法精通的前提下,就要博采众家之长,最后恐怕就什么都不是了。
中医要依靠中国人发展,中医的基础理论也有待于大家深入研究,但是这个研究方向是否要向西医靠拢?我却不这么认为。中、西医两个理论体系是相平行而不是相交叉的,中医治病不利,不去追究自己在中医基础理论上的研究不够,而倒向西医去寻找理论支持是个错误的方向。但是中西医在临床上结合互补,很多时候还是很有效果的,但这是在坚持各自的治疗理论的前提下的互补,而不是用一种理论分析另一种学科的互补。很多人致力于使用西医实践来验证中医理论,比如针刺哪个穴位就可以增加肠胃蠕动之类,可是证明了又能如何(原本中医理论上就已经说过的东西,还需要重新经过西医验证才能算是科学?)?还是把自己困在一个“要证明中医是科学的”这个水平上而已,要有那么多精力,真的不如把中医的理论好好应用在临床上,多总结多领悟,做个好中医就好了。
中医的却是个不容易掌握的学问,除了努力学习,还要有“悟性”。一提到这个“悟性”,就有了很大的不定因素,可操作性太差。有人一辈子行医,也没有“悟性”。那么中医自己是否应该在加强“可操作性”上多下功夫?西医的可操作性就很强,经得起一次次重复验证,这是西医的一大优势。
 
“尺有所短、寸有所长”,还有句话叫“他山之石,可以攻玉”。不管是中医还是西医,都是“宝”!就像人

说得不错。
西医对人类健康的贡献不仅仅是在医学技术方面的,而且是在整体社会医学体制方面的。西医在维持人类健康的问题上,政府行政方面的干预,建立社会整体医疗体系,从医生的培训,家庭医生和专科医生的合作(尤其是在西方国家),妇幼保健医疗网络,社会医疗保险体系,医院建制,药品和行业规范等,都是非常重要的环节。失去这些环节,其功效也不会有现在这么好。
中医在这方面一向是欠缺的,非常值得向西医借鉴。西医是一个很大的社会群体一起去对付人类疾病,而中医确实在个人的基础上孤军奋战。即便是国内有大的中医医院,其与整体社会医疗保健体系的结合也是十分稀疏的。现在的中医不过是西医的互补和后备而已,无论在中国还是在西方,都算不上是医疗体系的主力军。从行政角度上来说也好,从个人认识和接受角度上来谈也好,都有这个问题。当今的社会是个西医占优势的社会。
对中医的发展来讲,这不是个好事。比如说吧,中医的学习原本就是基于一套从小学就没听说过的理论,而且中医学院的生源就不是学生里的尖子生。我们那个时候就是考不上其他学科的才不得已上中医学院(除了个别爱好中医的以外)。而西医学院的学生动不动就是多少分以下不收的,在西方也一样,都是尖子里的尖子才能进西医科的,但是随便什么人都可以学中医。更不要说从小学开始大家学的就是一套西方的思维分析方式。
单就教育来说,就是对中医的釜底抽薪。而西医并不需要中国人来发展。中国人可以根本不研究西医,只要引进国外的西医技术就不会落后。但是中医没有中国人来发展,西方人是不会致力于发展中医的(经济问题也是一大背景),就只有落没了。
说得多了,走题了
 
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