发个病例，向老师门请教：

[温情QAZ]

真实案例，真实治疗效果；一起探讨。
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偶遇
患者：女，40岁；病前体重120斤，我见到患者时体重80斤；病程半年，刚从西南医院出来，因去了多个医院诊断，查不出病因，准备回家(农村)。
患者症状自述：心里难受，烦。半年来，睡不着，吃不下。人急剧消瘦。
追问患病过程：端阳节赶场，吃了2个粽子，后来就拉肚子，到县医院治疗后，拉肚子完全好转；不过，从那以后就心烦难眠，总感觉心中烧。体重急剧下降，饮食大减。半年来，四处求医无果。
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脉象，舌苔：无。(当时，我本人认为这病很简单，既没有把脉，也没有看舌苔，因为，我认为没有那必要。)
治疗效果：药不过几剂，3月后，体重恢复到110斤。
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1)因为这病效果明显，结论单一，不会公说公有理，所以用来探讨。
2)因为这病，如果还不能得到及时治疗，很快就会.
3)没有出药方，是因为，治疗疾病的药方，应该人人都会的，而应该用那个药方，才是真正需要讨论的。
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请大家各抒己见，共同学习。
更希望大家，把你们的治验，贴出分享。

 

[王家祥]

还探讨什么？？？？

 

[孙洪彪]

疑似食积
当腹诊确定

如压痛，或触及包块，大黄、牵牛、保和丸、导滞丸之类可选

 

[温情QAZ]

还探讨什么？？？？

这病经过的医生不少，治疗的效果却不敢恭维；
探讨与分析，是想找同志。
是希望有那位朋友，可以分析出这病是如何来的，治疗不当又会如何去。

 

[孙洪彪]

伤于饮食，引起腹泻，经治疗，腹泻虽止，积滞未能尽除，‘心烦难眠，总感觉心中烧。体重急剧下降，饮食大减’皆可作为食积佐证，用药当然要消除积滞，脾胃之气复常，则饮食转佳，体重复旧可期

不过中医诊病，还是要通过舌脉复诊等多方面结合进一步来证实才对..

 

[孙洪彪]

你好：我不好说对与错，这样说吧，如果是当时她腹泻的时候由我治疗，我还是会给她开与我后来给她治疗相同的方剂与她；同样的，她腹泻就会治愈，而不会再有后来的病症。

希望楼主把治疗的方药发上来分享下

 

[金凤蝶]

往而知之谓之神，连舌脉都不必看，高手。也不需分析发病机理了吗？有理才能有法，然后才论方药啊。

 

[刘建军]

栀子豉剂或者泻心汤一类吧。看心烦不眠心中烧更像栀子豉剂。爱好者瞎猜！

 

[温情QAZ]

希望楼主把治疗的方药发上来分享下

你好：孙老师
1)我会发方药的，只是等几天。
2)这个方剂也太简单了，大家都知道；
3)我之所以发这个病例，想说明的就是治疗疾病，关键的还是分析。

 

[温情QAZ]

往而知之谓之神，连舌脉都不必看，高手。也不需分析发病机理了吗？有理才能有法，然后才论方药啊。

你好：
你的原话：“往而知之谓之神，连舌脉都不必看，高手。也不需分析发病机理了吗？”
你这样说，我还真不明白你的意思了？
***
我之所以能够下药，不就是因为已经分析清晰了发病的机理了吗？
如果不清楚，我还下什么药？
当时的情况就是这样，首先她叙述主症：心中烦，人从120瘦到80；
然后我追问起因，叙述如前面的；
就这样，我就已经分析完了病因病机；
说白了，已经胸有成竹！
***
金凤蝶 老师，我真不明白你说的是什么意思了？

 

[温情QAZ]

栀子豉剂或者泻心汤一类吧。看心烦不眠心中烧更像栀子豉剂。爱好者瞎猜！

你好：刘建军
如果用“栀子豉剂或者泻心汤一类”，还真只能是爱好者；
你是从症辩的思路去分析的，所以会得出这样的结论；
目前，有太多的老师，都是从症辩的角度去分析疾病，
甚至出现了什么《伤寒论》无用论..

我是从传变的角度去分析的疾病，
如果传变分析很清晰了，症辩就免了；
就像这个病例。
如果传变得出的是多个可能，那就与症辩合参。

总之，我一定要知道疾病从何而来，又走向何方。

 

[刘建军]

你好：刘建军
如果用“栀子豉剂或者泻心汤一类”，还真只能是爱好者；
你是从症辩的思路去分析的，所以

期待答案，这个病从吃粽子得，经过西医治疗，引起现在的症状，用什么方子呢？挺有意思，期待楼主细讲之

 

[孙洪彪]

越来越有意思了

中医诊断离不开四诊，但也不是每个病例一定都要四诊必备缺一不可

期待先生精彩

 

[关爱健康]

感觉楼主治病用的是西医方法，只要对症即可。也许楼主以前有过这方面的治疗经验，无须诊断。

 

[温情QAZ]

期待答案，这个病从吃粽子得，经过西医治疗，引起现在的症状，用什么方子呢？挺有意思，期待楼主细讲之{:

你好：刘老师！
其实，这病前期治疗下利，是西医治疗还是中医治疗，我还真不知道；
我仅仅去注意治疗后的变症方向去了；
至于，后来得心烦消症，那是中西医都治疗了；
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关于方子：
说实在的，如果你是期待药方，那你肯定会失望的；
所谓：得其大者愈。
病理分析一明白，
你随手就可以开出来的方子。
几乎你一开始学中医，就知道的方剂。

 

[温情QAZ]

感觉楼主治病用的是西医方法，只要对症即可。也许楼主以前有过这方面的治疗经验，无须诊断。

你好：关爱健康！
我不知道你怎么会去想到，会是用的西医的方法？
其实，你这里的方法，
指的是思路..
西医怎么会有这样的判断思路呢..？
我治疗这病的思路，或者说，是脑子里的灵光，就是来自伤寒论的；
如果疾病的根源，你找到了。
至于，你用西医的方法治疗，还是西医的方法治疗，
那都可以。
关键是，你运用的是中医还是西医的思路去，分析的疾病。
***
在我的内心，中药和西药从来不分界限的；
但是，一个医者，是用的中医还是西医的病理分析，去分析疾病，这个才是中西之别吧？
只要你运用的是中医的宏观思路去判断疾病，用西药治疗，那还是中医；
相反，运用的什么发炎等思路，那就是西医，即使你用的是中药。
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中医是研究宏观的，西医是研究微观的；
西医是建立在现代物理化学和电子科技的基础上发展起来的；
从他们研究的微观角度讲，那是非常正确的，
没有任何不对的地方。
至于现代外科，
那是建立在目前精细的器械工艺基础上的；
没有了现代器械，那就什么也不是；
所以，现代外科，实在是没有什么医术可言；
相反，给不应该动手术的乱下刀，才是他们的特长。
**
西医的微观研究，有个致命的缺陷；
那就是盲人摸象，或者说，以管窥豹
也就是说，如果没有宏观的，对疾病进行方向上的正确判断，
即使你研究的再细致，再微观，
方向都错了，你越细致，还不是错的更远？？
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另外，中医为什么不运用现代科技的成果呢？
运用现代科技的成果，并不是西医的特权吧？
不要把运用电子产品的医生，就当西医了。
中医与西医的区别是研究疾病的思路和学术思想！

 

[南宫。凌浩]

好精彩的讨论

 

[刘建军]

你好：关爱健康！
我不知道你怎么会去想到，会是用的西医的方法？
其实，你这里的方法，

有一点我承认，不见得每一个病案都需要四诊合参。特别是脉诊，我说这话可能会得罪很多人，但是我还是说了。同一个病人，让不同的名家大家去把，都会得出不同的结论(除了特别明显的脉)。呵呵

 

[温情QAZ]

看来这帖子，也就这几个人看了，
谁叫我治疗这病的时候，没有使用秘方呢？
早知道就用秘方了。
笑话一下.

感谢：王、孙、刘和南宫等几位老师赏脸。
***
当时诊断时我的辨病结论：
1)患者下利，是因为吃了粽子不能正常消化，所以产生下利，
2)注意：这个下利是要把不能消化的食物拉出来，而不是
3)当时的医者，给他吃的是止利药，利是止了，可不能消化的食物，还在患者肠里。
4)出现心烦，不能食，日渐消瘦，这就不难理解了。
5)所以，无论是治疗患者初病的下利，还是到最后的烦热消瘦，都是一个方法！
6)我的方剂：大黄 枳实 厚朴 栀子 甘草 黄芪

方剂太简单了，真的惭愧！
看见那些到处炫耀秘方的人，我就更是无地自容了。(消遣一下)

非常感谢回帖的朋友！！
不知道你们看过我的第二贴没有？？？

 

[温情QAZ]

栀子豉剂或者泻心汤一类吧。看心烦不眠心中烧更像栀子豉剂。爱好者瞎猜！

你好：刘老师！
已发方剂。
感谢回帖。