liujianli0371 声名远扬 正式会员 注册 2008/09/23 帖子 2445 获得点赞 16 声望 38 2009/10/24 #1 我愿意和所有有认知的朋友交流,这里没有前提和假设,您只要对自己的理论能够自圆其说或者合乎理论的解释,我就有鲜花赠送,来者不拒,反言之,逻辑不通,请别人给你送鸡蛋. 我的问题是,"经络的本质是什么?"
gqdxk 声名远扬 高级会员 注册 2008/09/08 帖子 3237 获得点赞 47 声望 48 2009/10/24 #2 老liu又下战书了 兼做测试帖;好像高级回复还是不能用——opera也不行啊!
柴桂方应 声名远扬 贵宾 注册 2008/10/20 帖子 1266 获得点赞 203 声望 63 年龄 51 2009/10/24 #3 我看你出的题目,可能回答的很少。没有人知道针灸里经络的本旨是什么。 但是我说的伤寒论的经络与针灸的经络是不一样的。针灸的经络是无形的,而伤寒论里所说的经络指的是脉。 其实在内经一书中就存在着经络的复合性,既包括脉之经络,也包括针灸的经络。 针灸里的经络是一种感觉以及功能态,是一种无形之气的运动状态,举个例子:我们坐车可以达到北京,走的是有形的道路,这如同脉之经络是有形的,而坐飞机去北京,走的是无形的道路,两种道路都能到达,如同两种经络都能治病是一个道理。 说的不论对否,希望指正
我看你出的题目,可能回答的很少。没有人知道针灸里经络的本旨是什么。 但是我说的伤寒论的经络与针灸的经络是不一样的。针灸的经络是无形的,而伤寒论里所说的经络指的是脉。 其实在内经一书中就存在着经络的复合性,既包括脉之经络,也包括针灸的经络。 针灸里的经络是一种感觉以及功能态,是一种无形之气的运动状态,举个例子:我们坐车可以达到北京,走的是有形的道路,这如同脉之经络是有形的,而坐飞机去北京,走的是无形的道路,两种道路都能到达,如同两种经络都能治病是一个道理。 说的不论对否,希望指正
风中的蒲公英 声名鹊起 正式会员 注册 2009/03/16 帖子 745 获得点赞 1 声望 0 2009/10/24 #6 经络,书上的解释是人体运行气血的通道,包括经脉和络脉。其中纵行的干线为经脉,由经脉动分出来连接全身的分支称为络脉。 经云,经脉者内属于府藏,外络于肢节。又云,经脉十二者,伏行于分肉之间,深而不见……诸脉之浮而常见者,皆属络脉。 如照以上理解,经脉和络脉应是同一种物质,一个是主道一个是支线,支线可见而主线深而不见。那络脉可见为什么经脉就不可见呢?但是认真分析可以发现,这种看得见摸得着的其实质是“血脉”面不是经。可难经云,十二经皆有动脉。 现代人们为了弄清经络的物质基础和形态结构,已从器官,组织深入到细胞,可是对于经络实质性物质结构的发现基本上还是等于零。这就引出了一个问题---经络到底是不是人体生成的东西? 根据经络学说的起源,古文献对经络的记载和历代以来经络学说发挥的实际作用,可以说经络最少到现在为止还只是一种理论工具。
经络,书上的解释是人体运行气血的通道,包括经脉和络脉。其中纵行的干线为经脉,由经脉动分出来连接全身的分支称为络脉。 经云,经脉者内属于府藏,外络于肢节。又云,经脉十二者,伏行于分肉之间,深而不见……诸脉之浮而常见者,皆属络脉。 如照以上理解,经脉和络脉应是同一种物质,一个是主道一个是支线,支线可见而主线深而不见。那络脉可见为什么经脉就不可见呢?但是认真分析可以发现,这种看得见摸得着的其实质是“血脉”面不是经。可难经云,十二经皆有动脉。 现代人们为了弄清经络的物质基础和形态结构,已从器官,组织深入到细胞,可是对于经络实质性物质结构的发现基本上还是等于零。这就引出了一个问题---经络到底是不是人体生成的东西? 根据经络学说的起源,古文献对经络的记载和历代以来经络学说发挥的实际作用,可以说经络最少到现在为止还只是一种理论工具。
sunnymann 声名远扬 高级会员 注册 2008/05/26 帖子 2244 获得点赞 188 声望 63 2009/10/24 #7 照《灵枢》看,经脉应是实实在在的血脉和筋。 而就实际针灸看,穴位没有在血脉和筋经的正中。因此,经络就不好说就是筋脉了。 下面就自己的看法忽悠一下: 人是一活体,而心是其君,主神明。 心的作用,是体察人体各环节各部位的异常,比如痒啊痛啊酸啊麻啊的,这些感觉都是心对实体异常的反映。出现这些异常后,作为君主之官,会调动五脏六府及体内的排异力量,力图排除异常。这就相当于一场战斗。 五脏六府相当于一台机器的五大系统(能源系统,架构系统,控制系统,反馈系统,通路(线路)系统)。人体是大自然中最精密最智能最复杂的设备,当外界的因素让身体的传感器感知的时候,这个信号会反映到君主之官---心,然后这个君主之官就决定采取何种对策去处理。 如:在肺经的某个穴位上以某种手法扎针,作为心神明之官,就会根据所得的喜好判断出了什么样的问题,就会作出反应,根据人体的抵抗规则调动各方能力去修理和调节。 就上面的比喻,将经络理解为人体的传感器通道。相当于机器中的线路。而穴位,就是线路上的具体传感器。只是人体的传感器很多,而且复杂,精密。机器上一般一根线就管一个传感器,而人体一条经络上的传感器分布很多很密,机器上的电源线路就相当人体的可见的脉管,但机器的电源线路不带传感器。而人体的脉管上也分布有传感器。 不知道说清楚了没?
照《灵枢》看,经脉应是实实在在的血脉和筋。 而就实际针灸看,穴位没有在血脉和筋经的正中。因此,经络就不好说就是筋脉了。 下面就自己的看法忽悠一下: 人是一活体,而心是其君,主神明。 心的作用,是体察人体各环节各部位的异常,比如痒啊痛啊酸啊麻啊的,这些感觉都是心对实体异常的反映。出现这些异常后,作为君主之官,会调动五脏六府及体内的排异力量,力图排除异常。这就相当于一场战斗。 五脏六府相当于一台机器的五大系统(能源系统,架构系统,控制系统,反馈系统,通路(线路)系统)。人体是大自然中最精密最智能最复杂的设备,当外界的因素让身体的传感器感知的时候,这个信号会反映到君主之官---心,然后这个君主之官就决定采取何种对策去处理。 如:在肺经的某个穴位上以某种手法扎针,作为心神明之官,就会根据所得的喜好判断出了什么样的问题,就会作出反应,根据人体的抵抗规则调动各方能力去修理和调节。 就上面的比喻,将经络理解为人体的传感器通道。相当于机器中的线路。而穴位,就是线路上的具体传感器。只是人体的传感器很多,而且复杂,精密。机器上一般一根线就管一个传感器,而人体一条经络上的传感器分布很多很密,机器上的电源线路就相当人体的可见的脉管,但机器的电源线路不带传感器。而人体的脉管上也分布有传感器。 不知道说清楚了没?
liujianli0371 声名远扬 正式会员 注册 2008/09/23 帖子 2445 获得点赞 16 声望 38 2009/10/24 #8 呵呵,无他,版主交流区里有版主提出帖子名字不能重复,我记得以前好像有这么个帖子,只是为了区别,另外,我发这个帖子是让大家自由发表自己的观点, 我送鲜花表示鼓励,并不是要搞论战。
老熊猫 声名远扬 正式会员 注册 2008/12/20 帖子 1094 获得点赞 7 声望 38 年龄 45 2009/10/24 #9 说一说我自己的观点和一些想法。 现在对经络观点没有定论, 但无非是有形和无形争论, 有形的话, 又分是是血管或者是其他管道,比如某些结缔组织。( 由此可见, 解剖学还不是很发达。 ) 1. 如果是无形的通道的话, 电磁教主可以争取下一个诺贝尔医学奖。 2. 如果有形, 那到底是什么管道, 如果不是管道, 就乱走了, 不太现实。 如果LZ所说的经络就是经脉的话, 血管不太讲得通。 穴位为什么不在血管上?! 另外血随气走, 控制力应该在管道的外部,或者形成这个管道的一部分。 或许“控制力”这个说法不正确。 否则就真象电磁力偏向了。 (中医理论不成功的地方这里算一个吧。) 我觉得经络还是某种由实质性细胞组织构成的,跟随血管走动,但又不完全一致的管道。 假如不是管道或者通道, 气必定乱走。 气又不乱走,只能有通道。 如果将来发现经络没有具体的通道,又有具体的流行,那就真是太神奇了。
说一说我自己的观点和一些想法。 现在对经络观点没有定论, 但无非是有形和无形争论, 有形的话, 又分是是血管或者是其他管道,比如某些结缔组织。( 由此可见, 解剖学还不是很发达。 ) 1. 如果是无形的通道的话, 电磁教主可以争取下一个诺贝尔医学奖。 2. 如果有形, 那到底是什么管道, 如果不是管道, 就乱走了, 不太现实。 如果LZ所说的经络就是经脉的话, 血管不太讲得通。 穴位为什么不在血管上?! 另外血随气走, 控制力应该在管道的外部,或者形成这个管道的一部分。 或许“控制力”这个说法不正确。 否则就真象电磁力偏向了。 (中医理论不成功的地方这里算一个吧。) 我觉得经络还是某种由实质性细胞组织构成的,跟随血管走动,但又不完全一致的管道。 假如不是管道或者通道, 气必定乱走。 气又不乱走,只能有通道。 如果将来发现经络没有具体的通道,又有具体的流行,那就真是太神奇了。
liujianli0371 声名远扬 正式会员 注册 2008/09/23 帖子 2445 获得点赞 16 声望 38 2009/10/25 #10 我谨慎地看了您的帖子,这里是否可以得出一个结论,科学和真理还是两个不同的概念.