关于四诊合参的问题,请大家讨论.

[liujianli0371]

"四诊合参",几乎成了"中医"的"口头禅".请大家举例讨论,什么才是真正的四诊合参?感谢各位跟贴

 

[杏林小草]

不晓得什么是真正的四诊合参，请刘老师讲一讲吧。

 

[cd小草]

望在前，闻随后，问相连，诊其断；一个好的医师，在未触诊之始，望、闻所患何疾已略知一二，结合触诊，问诊，诊断立方才不失为良医

 

[焦三仙]

望闻问切吧，但也并非缺一不可吧。

 

[董兴辉]

四诊合参的目的是不要被病人的假象蒙蔽，确定病人的真正病因，从而对症下药。

 

[悬壶先生]

中医辨证绝大部分病例是需要四诊合参的,如果望闻问切得到的结果都支持已下的诊断,这个时候的诊断应该是比较准确的.
但是临床有些时候可能望闻问切中一个环节,就能确定诊断而将其他否决.以前我跟前辈医家学习时,听到两个例子很典型.在此说出来证明此观点.一例是戴眼睛患者,当时老师望诊时就是感觉他的眼神在眼镜框外边,虽然其他舌脉都无明显异常,就诊原因也是普通的咳嗽,老师仍用肾气丸治之.另一例在学校,一位老师其脉甚怪,诸位老师号之皆不能决是何脉,适另一位老师从此办公室过,众人知其脉学精微,请其断之,此老师号之良久曰:"此虾游脉."命其准备生脉口服液放枕头旁以备不时之需,患者其他症状无异常,将信将疑买了药放在家里,当夜即发休克,家人急以数支生脉口服液灌之而苏醒,然后急送医院抢救而愈.这些都是极特殊的例子,说明中医诊断中确实存在一票否决其他症状的例子.临床中也存在以一诊就确定诊断,然后他诊均能以此诊解释得通而反证此诊断成立的情况.如我发表在论坛中的治疗背上毛囊炎手上肢端皮炎的一例医案,患者唇极暗,当时第一感觉是脾经瘀血阻滞,后从其舌脉均得到印证,随证治之而愈.
当然有时侯四诊合参也可能是不够,中医讲究因人、因时、因地的原则,很多时候辨证要考虑很多其他因素,比如同是脉洪,夏天和冬天的诊断意义肯定是有差异的.所以我认为辨证是宏观的,但又是具体而微的.当医生面对一个病人,四诊收集到相应的症状后,医生如何分析处理这些信息,确实能反映一个医生的水平与功力.

 

[liujianli0371]

我的体会,四诊合参可以归纳为两个字"脉症".请大家继续讨论.

 

[悬壶先生]

应强化脉在辨证中的权重，以脉解舌、以脉解症更能体现传统中医的特色。很难想象连脉都不号的中医能怎样坚持中医传统诊治疾病的方式。但是理所当然的事情现在还需要强调，也是无奈的现实。

 

[风中的蒲公英]

最起码望诊对于黑人是不适合的。

 

[花香丁]

“脉症”其中“症”的掌握，需要的就是要望、闻、问了。我觉得不矛盾，只是更高度概括了而已。归结起来不还是“四诊合参”吗？

 

[cd小草]

刘版主的脉学已达到登峰之极，想着是“望、闻、问”以症而代

 

[liujianli0371]

<伤寒杂病论>:"<辨某某病脉证并治>的标题令人印象深刻.

 

[风中的蒲公英]

脉症合参，色脉互参，切诊虽排在四诊之末，但可直接诊其内在经脉气血变化。
《灵枢。邪气脏腑病形》云：“见其色，知其病，命曰明；按其脉，知其病，命曰神；问其病，知其处，命曰工……色脉形肉不得相失也。故知一则为工。知二则为神，知三则神且明。

 

[gqdxk]

6# 悬壶先生
悬壶先生所言甚是。
以所举第二个案例分析类比，不知在断脉的同时是否用现代方法测试了血压。血压已经出现问题，而人事清醒甚至还能走路做事的极端情况过去也曾见过，只是我们过去是从现代医学角度考虑问题，没有注意中医脉象就是了。

 

[悬壶先生]

危重症候应该是有相应的生命指征的改变,但是中医与急重症距离越来越远,而危重病房里,大家都不号脉,所以象听来的第二个案例,讲述的老师也是以奇遇目之.患者当时也是将信将疑,估计不会去测血压.而送去抢救,当然是要量血压的,可惜后来的故事我们都不知道了.成都中医药大学里陈绍宏先生是搞中医急诊的,我没有跟他学过,如果跟他学过,可能会听到一些怪脉和现代医学检查指标之间的案例.

 

[老熊猫]

参即参考，合即相合。

不用拿书上来说，如果经验足够老道，基本上应该凭一诊(擅长的)确定大致疾病。再用其他方法印证一下，细分疾病。
至于哪一诊为主，这个要看诊者的知识水平来决定。 我看《辨舌指南》感觉曹炳章以舌诊为主，脉诊其次。其他人则有以脉诊为主的。估计现在大多数中医应该以脉诊为主。当然不排除，有以猜为主的。 所以四诊之余，应该加上一猜诊。所以对于某些人来说，可说N诊合参，猜诊为主。

前段时间和同学聊天，说有一个医生大概一天能看600个病号。我问，看看就开药？ 回答是肯定的。
无论治的是否对症，还是以望为主。 不过一天600，至少钱肯定没少赚。：)

 

[juedikuangke]

我认为应是脉舌色证合参，这是赵绍琴老中医的看法，我觉得很有道理。介绍本书吧：《从病例谈辨证论治》焦树德著

 

[lupin_tl]

望，看到病人走路腿脚不利索

闻，听病人描述病症：腰腿疼

问：是腰痛还是腿痛呢？答：腰腿都疼。....wonima，这时候切脉也可能得不到答案。

切,

1.如果是动病，是不需要继续问的，可以直接调脉。
2.如果是主病，是必须要继续问的，因为少阳跟太阳不会同病。

问：循经辨症

1.正着问，左手脉，厥阴少阴是否有病；
2.侧着问，右手脉，太阴阳明是否有病。

这里分情况比较多，就不巨细靡遗了。

切，脉之盛虚沉浮。

针，调和阴阳。


补充，

望，

《五色》
庭者，首面也；阙上者，咽喉也；阙中者，肺也；下极者，心也；直下者，肝也；肝左者，胆也；下者，脾也；方上者，胃也；中央者，大肠也；挟大肠者，肾也；当肾者，脐也；面王以上者，小肠也，面王以下者，膀胱子处也；颧者，肩也；颧后者，臂也；臂下者，手也；目内眦上者，膺乳也；挟绳而上者，背也；循牙车以下者，股也；中央者，膝也；膝以下者，胫也；当胫以下者，足也；巨分者，股里也；巨屈者，膝膑也。

还是要以经脉篇，循经辨症为主。