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水气病一例

今古子

今古子

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2008/10/02
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女37，下肢肿半年，越来越重，身乏力，长期站立工作。西医诊断静脉瓣膜功能不全，舌胖大水滑，脉虚大无力。
一诊用防己茯苓汤伍剂，没效。
停药一周后，还在加重。

复诊仍用原方，患者信心不足，要求先用三剂看看。
加重了黄芪至50，三剂后肿消。

教训：方用对了，量不够，也是不行的
。
 
静脉瓣膜也修复好了~~~~~~
 
回复 3# 牙混混

那是一个西医的病理解剖诊断。
不是中西临床医生的治疗出发点和治愈的标准。
我还治过50岁先心病胸痛晕厥的，治疗后至今十多年不痛不晕了，但心胸的结构未经手术修复，相信很可能还是原来的样子。
治愈有临床治愈、病理治愈、解剖治愈，层级有别。
 
回复 2# 诚信中药
真武之治，与此相似，然取用不同，辨证不同。辨证，所以辨别其证之不同也。
一般有里证，我用真武，此在表，较真武浅得多。
 
量不够？
日子不够？
 
一方有一方之主病，各位朋友的经验，都是很宝贵的。
 
茯苓汤是治中焦水停吗？那茯苓汤和茯苓甘草汤有什么区别呢？下肢肿胀不是下焦蓄水吗？那下焦蓄水也有肿胀症状吗？请老师为我解惑
 
楼上的问题，再深一步，是药性能确定不？辨证有准不？方证有准没有？

一药治什么，应该有把握；
辨证有效方，可以经得起重复；
病证之辨，应该有标准。

如果还是有疑问，说明这个学习方法本身，没有获得肯定的规范。对方法，就值得反思了。否则，说是或不是，还都在“不一定”上，终是难以确定。
供参考。
 
这回答也太抽象了。我就想知道老师这病的病机是什么？用了什么治法？是否是中焦水停？我在辨别中焦水停和下焦水停上有些疑惑，想向老师请教。就是这些啊，希望老师能为我解惑。
 
回复 13# haotang518


方向不同。
在你的限定的方向上，我解答不了这个问题。
如果那个方向是可靠的，应该能辨析明白。你不能依证而辨，同样你的问题，用你的方法，我和你一样，也是无从答起。并非只是一个对错的问题。
出发点和方向不同，视野就不同了。
因为病根本就不在三焦，你从三焦的哪一焦来问，当然就无从谈起了。

如果仅就中焦、下焦水停来说的话，依我的看法，再简单不过了。
中焦水停，就是水停中脘，必有呕恶、肠鸣；
下焦水停，就是水蓄膀胱，必有小便不利。
舍此实据，则无从谈起。
 
那就这个病例来说，这个病人的下肢肿胀的病机是什么，就告诉我这点可以吧。不去管三焦。
 
病机，关于水的代谢谢，内经、中基中全讲了。
这个，水在下肢，辨这个证，识用何方就行了。
至于此水怎么形成的，作为基础理论，可以研究。其实作为经典这很明确的，和临床相关，实用则不同。

至于怎么形成、病机是什么，我并无独到见解。还不如查查书或是百度搜搜呢，这是个简单的事。

西医临床也是一样，掌握方案，当然有生理、药理基础，但不是在生理药理上去“研究”，这是个思路问题。
供参考。
 
对症治疗，我明白了。要我是我来治，就用五苓散了，或者用茯苓甘草汤。
 
“皮水，四肢肿，水气在皮肤中，四肢聂聂动者，防己茯苓汤主之。”
————录自《金匮要略》
《金匮要略》里，原文原方，讲得很清楚了，对证用之即可。
佩服今老师辩证准确，坚持治疗方案，最终收效！
 
辨病、辨脉、辨证、辨治，而已矣。
五苓散、甘草茯苓汤、防己黄芪、苓桂术甘、大小青龙、麻黄汤、真武汤等，皆治水之方。
然水之为病，脉、证有别，治各不同，是所当辨者也。
 
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