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天有二十八宿,人有二十八什么? 河间金栋

先说明下,我对《内经》没有什么研究。

但是我记得好像《内经》里有以前古代中国的河流对应人的经络血脉,不知道对这点诸位怎么看?
 


请先生说出具体有哪二十八脉吗?
 


是的,《内经》有这方面的记载。如《灵枢·邪客》:“地有十二经水,人有十二经脉。”又如《素问·离合真邪论》:“夫圣人之起度数,必应于天地,故天有宿度,地有经水,人有经脉。”等。

而十二经水的具体名称及与十二经脉的相配合,在《内经》亦有明示。如《灵枢·经水第十二》:“黄帝问于岐伯曰:经脉十二者,外合于十二经水,而内属于五脏六腑。……人之所以参天地而应阴阳也,不可不察。足太阳外合于清水,内属于膀胱,而通水道焉。足少阳外合于渭水,内属于胆。足阳明外合于海水,内属于胃。足太阴外合于湖水,内属于脾。足少阴外合于汝水,内属于肾。足厥阴外合于渑水,内属于肝。手太阳外合于淮水,内属于小肠,而水道出焉。手少阳外合于漯水,内属于三焦。手阳明外合于江水,内属于大肠。手太阴外合于河水,内属于肺。手少阴外合于济水,内属于心。手心主外合于漳水,内属于心包。凡此五脏六腑十二经水者,外有源泉而内有所禀,此皆内外相贯,如环无端,人经亦然。……所以人与天地相参也。”

实际上,只是出于理论需要,牵强附会明显,没有实际的临床指导意义,反而容易使人怀疑之?
 
回复 23# 河间金栋

《素问·离合真邪论》:“夫圣人之起度数,必应于天地,故天有宿度,地有经水,人有经脉。”

王冰注云:“宿,谓二十八宿。度,谓天之三百六十五度也。经水者,谓海水、渎水、渭水、湖水、沔水、汝水、江水、淮水、漯水、河水、漳水、济水也,以其内合经脉,故名之经水焉。经脉者,谓手足三阴三阳之脉。所以言者,以内外合参,人气应通,故言之也。”

《新校正》云:“按:《甲乙经》云:‘足阳明外合于海水,内属于胃;足太阳外合于渎水,内属膀胱;足少阳外合于渭水,内属于胆;足太阴外合湖水,内属于脾;足厥阴外合于沔水,内属于肝;足少阴外合于汝水,内属于肾;手阳明外合于江水,内属于大肠;手太阳外合于淮水,内属于小肠;手少阳外合于漯水,内属于三焦;手太阴外合于河水,内属于肺;手心主外合于漳水,内属于心包;手少阴外合于济水,内属于心。’”与《灵枢·经水》十二经水之名称稍有出入。

试问:如果地面上之十二经水干枯、或成洪涝灾害,人体之十二经脉是否会因此受到影响?
 
回复 10# 河间金栋


配天以养头,仅是比象,数不可拘,方便方法而已。
天之二十八,人为而定,人之二十五,也是人定。
 
回复 24# 河间金栋


仅是比象,地是地,人是人。
地仅十二水不?也是方便方法,人是十二脉吗?脉之应月而已。
天地人,通在理,别于实,极于一,一者阴阳也。
一得之见,就正方家。
 
应二十八脉,此比象在“周”,周天比周身也。
十一脉、二十六、三十脉说法,在不同场合时有。
比二十八,把跷脉的男女阴阳互为经络,也是人定的。
内经,五脏阴阳,十二月应脏腑,同样有多种比象。
如正二月人气在肝,三四月在脾,五六月在头是一种说法;
正二三在肝,四五六在心也是一种。
就有注家说,前个错了,后个为正。其实,都对,是从不同方便的比象阴阳。
还有:心太阳、肺少阴,肾太阴,肝少阳,脾至阴。此从肺者胸部阳中之阴为少阴而言也。
做为方法,拘则呆滞。
比如:心是阴是阳?
这就象相对什么而言,没有对比,取一言而定正误,不可。说心是少阴是对的,可心是太阳也同样是经文明言。
——借此回帖,说内经的方法,请方家指正。
 
回复 2# 飞雪 并回复25楼今古子先生。

时贤今古子先生说道:“天之二十八,人为而定”,请看“天之二十八”是指什么?讨论的题目是:“天有二十八宿,人有二十八什么?”那么二十八宿具体指什么呢?

【二十八宿】是古代天文学的星座名称。宿,音秀xiu,列星。周天之星分四方,每方各有七宿,即我国古代天文学家把天空中可见的星分成二十八组,叫做二十八宿,东西南北四方各七宿。东方苍龙七宿是---角、亢、氐(dī)、房、心、尾、箕;北方玄武七宿是---斗、牛、女、虚、危、室、壁;西方白虎七宿是---奎、娄、胃、昴(mǎo)、毕、觜(zī)、参(shēn);南方朱雀七宿是---井、鬼、柳、星、张、翼、轸(zhěn)。 因这二十八宿都是恒星,所以古人以它们为背景来观测日月五星的运行。
东方苍龙、北方玄武(龟蛇)、西方白虎、南方朱雀,这是古人把每一方的七宿联系起来想像成的四种动物形象,叫做四象。

又,《灵枢•卫气行》云:“天周二十八宿,而一面七星,四七二十八星。”张介宾《类经八卷•经络类二十五•卫气运行之次》注云:“天分四面,曰东西南北,一面七星。如角亢氐房心尾箕,东方七宿也;斗牛女虚危室壁,北方七宿也;奎娄胃昴毕觜参,西方七宿也;井鬼柳星张翼轸,南方七宿也,是为四七二十八星。”

马莳《灵枢注证发微》:“天周二十八宿,即角、亢、氐、房、心、尾、箕,斗、牛、女、虚、危、室、壁,奎、娄、胃、昴、毕、觜、参,井、鬼、柳、星、张、翼、轸也。”

按:我国是世界上最早进入农耕生活的国家之一,农业生产要求有准确的农事季节,所以古人观测天象非常精勤,这就促进了古代天文知识的发展。根据现有可信的史料来看,殷商时代的甲骨刻辞早就有了某些星名和日食、月食的记载,《尚书》《诗经》《春秋》《左传》《国语》《尔雅》等书有许多关于星宿的叙述和丰富的天象记录,《史记》有《天官书》,《汉书》有《天文志》。可以说远在汉代我国的天文知识就已经相当丰富了。

古人的天文知识相当普及,如清初顾炎武《日知录卷三十·天文》说道:“三代以上,人人皆知天文。”正因为如此,古代科学技术知识如天文学,便很自然的渗透到了《黄帝内经》中,如星座的运行、日运行、月运行、一天运行多少度,二十八宿中北斗七星怎么运转,斗柄指在什么地方就是什么节气,气候应该有哪些变化等等,都很清楚的有所记载。


“人之二十五,也是人定”,当然是人定了,定多少正好呢?因“天人相应”,天有二十八宿,那人则有二十八经脉,如此而已。(接下页29楼)
 
回复 22# 河间金栋 并接上页28楼。

天有二十八宿,人有二十八经脉。

二十八经脉的具体名称是,手足三阴三阳经之十二经脉,左右共计24条;督任二脉各一条,计2条;男子阳跷脉与女子阴跷脉各一条,计2条,合计28条。此即《灵枢·五十营》篇所云“人经脉上下、左右、前后二十八脉,周身十六丈二尺,以应二十八宿,漏水下百刻,以分昼夜。”

张介宾《类经八卷·经络类二十六》注云:“人之经脉十二,左右相同,则为二十四脉,加以蹻脉二,任督脉二,共为二十八脉,以应周天二十八宿,以分昼夜之百刻也。”

马莳《灵枢注证发微》亦云:“伯言人身经脉之行,上合于天星之度,下合于漏水之下者也……上应天之二十八宿,下应漏水百刻,以分为昼夜运行之度也。”
 
回复 29# 河间金栋


为什么是这二十八经脉呢?经文有明示。

《灵枢·脉度》云:“黄帝曰:愿闻脉度。岐伯答曰:手之六阳,从手至头,长五尺,五六三丈。手之六阴,从手至胸中,三尺五寸,三六一丈八尺,五六三尺,合二丈一尺。足之六阳,从足上至头,八尺,六八四丈八尺。足之六阴,从足至胸中,六尺五寸,六六三丈六尺,五六三尺,合三丈九尺。跷脉从足至目,七尺五寸,二七一丈四尺,二五一尺,合九尺。凡都合一十六丈二尺,此气之大经遂也。”而《难经·二十三难》也有相同记载,28经脉的长度计算是相同的,也是十六丈二尺,具体文字有出入。

跷脉有阳跷与阴跷之分,其长度相同而行走路线各异。此但言“跷脉”,是因男子以阳跷为经,而女子则以阴跷为经。何也?经文有明示。如《灵枢·脉度》云:“跷脉有阴阳,何脉当其数?岐伯答曰:男子数其阳,女子数其阴,当数者为经,其不当数者为络也。”

几年前,北京中医药大学在招硕士研究生的时候,有一道考题就与此有关,题目是“人体经脉总长度是十六丈二尺,请说明二十八脉的名称”,其内容则导源于此。
 
回复 30# 河间金栋


这二十八条经脉的长度是如何确定的呢?依据是什么?是根据实际解剖而得来吗?非也。为什么?经文有明示。

《灵枢·骨度》云:“黄帝问于伯高曰:《脉度》言经脉之长短,何以立之?伯高曰:先度其骨节之大小、广狭、长短,而脉度定矣。”

就是说经脉的长度是以骨骼的长度大小来确定的。经脉之行虽有回转弯曲以及支别,但仍以直行计算其长度(按“同身寸”计算),诚如杨上善《太素·卷第十三身度·脉度》注云:“计手六阳从指端至目,循骨度直行,得有五尺,不取循绕并下入缺盆属肠胃者,循骨度为数,去其覆回行者及与支别,故有三丈也。”
 
回复 31# 河间金栋

《灵枢·脉度》与《骨度》所论经脉的长度和骨骼的长度相同,但二者并非绝对等长,所以《灵枢·脉度》说道:“足之六阳,从足至头八尺”,而《灵枢·骨度》却说道:“人长七尺五寸”,这不是相差五寸吗?说明经脉与骨骼的长度略有出入,这是为什么呢?或许是为了凑够那“一十六丈二尺”之数,以“上应天之二十八宿,下应漏水百刻,以分为昼夜运行之度也”而已,否则很难达到“天人相应”。
 
呵呵,金栋医生学问广博,治经细致。深表饮佩。
经典理论学习,考证字句的功夫,最显基本功底,在这浮躁的时代,能如此做学问的人不多了。
由字句入手,弄通经义,进而明理,识其旨趣,切于临床,就是超凡入圣的真学问了。
硕士研究生的入学考试,对本科起点的学生来说,还只能是在字句、经文上。还是基本功。
 
回复 33# 今古子


多谢先生夸奖,目前临床医生对《内经》感兴趣者,实属不多,此乃我工作之余的雅兴而已。本论坛河间金栋《内经》部分之所言,浅陋之至,非高等院校专职《内经》教授、讲师,与之望尘莫及,不当之处,请拍砖。
 
回复 1# 河间金栋


人的督脉有28穴
 
回复 35# 温-针灸


《内经》或《难经》有这句话吗?《内经》有此内容,故出此问题讨论,当以《内经》为准。
 
回复 36# 河间金栋


《内经》、《难经》也看,就是看到你发的文章,直接想到督脉28个穴位
 
回复 29# 河间金栋

冲脉,带脉,阳维脉,阴维脉,去哪里了?
 


为什么28经脉,只是上述的那些?而没有其他经脉如冲脉,带脉,阳维脉,阴维脉和或络脉呢?经文中只是说道“此气之大经遂也”,是经脉之气运行的主要通道,疑系余者虽亦运行气血,但其重要性逊于上述28脉;或系受“天人相应”观点的影响,十二正经(左右共24脉)加督、任二脉是为十四脉,亦称为十四正经(共26条经脉),还不足28经脉,余者二脉必须与这26经脉相加构成16丈2尺,否则很难达到“天人相应”的结果。
 


请看晚清著名医家张山雷《难经汇注笺正》所云:

“然须知手足十二经,六阴六阳,循行之道,颇有迂曲直径之异。《经脉》篇文,言之凿凿,乃《脉度》篇则以三阴三阳,等而齐之,已是太不近理。至于奇经八脉,亦是气血周流必由之道,而《脉度》篇则仅列親(跷)与督任,不及二维、冲、带。取舍之间,果以何者为准而显有区别。乃可谓吾身脉道,共长一十六丈二尺,岂敢信为生理之真?”
 
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