白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/08 #1 女48 三天前外感高烧，西药治疗热退。 昨日：自觉胸前区发闷，呼吸发紧，稍咳。舌干，脉弱 处方： 绞股蓝20 党参15 麦冬20 五味子10 细辛3 干姜6 杏仁10 甘草10 柴胡6 厚朴6 3剂 刚回来询问，一剂药还没吃完，胸闷减轻，轻度腹泻，是否可以继续用药嘱其继续用药。。 这个方子可引起腹泻吗？请各位指教
女48 三天前外感高烧，西药治疗热退。 昨日：自觉胸前区发闷，呼吸发紧，稍咳。舌干，脉弱 处方： 绞股蓝20 党参15 麦冬20 五味子10 细辛3 干姜6 杏仁10 甘草10 柴胡6 厚朴6 3剂 刚回来询问，一剂药还没吃完，胸闷减轻，轻度腹泻，是否可以继续用药嘱其继续用药。。 这个方子可引起腹泻吗？请各位指教
gqdxk 声名远扬 高级会员 注册 2008/09/08 帖子 3237 获得点赞 47 声望 48 2010/05/08 #2 我想可以的。 反正吃什么都可能出现腹泻，腹泻不一定重要，结果是最重要的。
云龙海水 声名鹊起 正式会员 注册 2010/03/10 帖子 752 获得点赞 9 声望 18 年龄 59 2010/05/08 #4 汗、吐、下三法是疾病排除的途径，身体内的病理可排之物，随着正气的恢复，不用相应的药物，也能有类似的排除反应。
白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/09 #5 谢谢各位关注 自己也反思了下 外感高热，西药用药不外是抗菌消炎、解热镇痛，虽把热压下去了，但难免损伤上焦阳气，至少使胸阳不能宣布，而出现胸闷，气紧的症状，脉弱也是一个佐证。本当扶住胸阳稍佐宣降即可。临证处方有些考虑不周，考虑到舌干也有阴津损伤的存在，方子的整体偏于凉润，偏于降了。。 方子如用 绞股蓝20 桂枝15 炙甘草15 细辛3 干姜3 五味子3 杏仁6 或者思路会更清晰些，症状改善的也许会更快，也许就没有腹泻的出现了.
谢谢各位关注 自己也反思了下 外感高热，西药用药不外是抗菌消炎、解热镇痛，虽把热压下去了，但难免损伤上焦阳气，至少使胸阳不能宣布，而出现胸闷，气紧的症状，脉弱也是一个佐证。本当扶住胸阳稍佐宣降即可。临证处方有些考虑不周，考虑到舌干也有阴津损伤的存在，方子的整体偏于凉润，偏于降了。。 方子如用 绞股蓝20 桂枝15 炙甘草15 细辛3 干姜3 五味子3 杏仁6 或者思路会更清晰些，症状改善的也许会更快，也许就没有腹泻的出现了.
白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/10 #6 今遇患者，胸闷、气紧消失，继续用药过程中没再腹泻。现在稍有咳痰，觉无大碍，家里还有一次的药，服完停药..
gqdxk 声名远扬 高级会员 注册 2008/09/08 帖子 3237 获得点赞 47 声望 48 2010/05/10 #7 回复 6# 白头翁 很多时候只是碰巧而已，现在看未必是药物导致腹泻。 要是就药物本身而论，杏仁也是可能引起腹泻的。
白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/10 #8 回复 7# gqdxk 嗯 也有道理 只是我有时候看问题有些悲观，比如这个，我总是想，这样的小问题本该一剂知，二剂已的，用药修为还是不够老道吧
中医心 声名鹊起 正式会员 注册 2008/10/30 帖子 680 获得点赞 73 声望 28 2010/05/10 #10 很多点滴后咳嗽或胸闷，以其凉遏之过。 治疗只需稍稍宣开即可，杏朴甘桔百部即可。
白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/10 #11 回复 9# 董红昌 呵呵 回头反思此案的时候，发现很多问题，从方到药都有些杂乱，且与自己用药初衷相违临证本来就是如此，诊病处方荣不得前思后想，‘内功’稍有不及，就会顾此失彼。。发出这个，本想多讨教些各位临证中的经验的，不过从上面各位的发言看，太给我留面子了
回复 9# 董红昌 呵呵 回头反思此案的时候，发现很多问题，从方到药都有些杂乱，且与自己用药初衷相违临证本来就是如此，诊病处方荣不得前思后想，‘内功’稍有不及，就会顾此失彼。。发出这个，本想多讨教些各位临证中的经验的，不过从上面各位的发言看，太给我留面子了
gqdxk 声名远扬 高级会员 注册 2008/09/08 帖子 3237 获得点赞 47 声望 48 2010/05/10 #13 其实细抠的话，如麦冬的剂量偏大，理论上也可腹泻。 再有不知绞股蓝在这里起什么作用？
白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/10 #15 回复 13# gqdxk 绞股蓝的药性比较平和，有补虚的作用，也有止咳功效，我最近比较常用，只是总属苦寒之品，在这里如果没有辛温的药做监制，也有些不适合。
白头翁 声名远扬 正式会员 注册 2008/05/05 帖子 8808 获得点赞 68 声望 10 年龄 54 2010/05/11 #17 回复 16# gqdxk 一般认为柴朴还是偏向于入中焦，而病在上焦，或取入心肺的药更切合些 不过最近看了陈潮祖的少阳三焦之说，很是打开眼界，取柴朴也许另有道理，值得临证验证
董 董红昌 声名鹊起 正式会员 注册 2008/05/06 帖子 655 获得点赞 4 声望 0 2010/05/11 #19 孙老师当时的解释是，凡子皆降，且五味子禀酸泄之性，故对于脾胃素虚者，当轻用或少用。
达夫 声名鹊起 正式会员 注册 2010/03/09 帖子 201 获得点赞 7 声望 18 年龄 59 2010/05/16 #20 我的体会，应用扶阳、温阳、通阳之药，常出现腹泻、便溏现象，大多数属于好现象，正如伤寒论云：……虽暴烦下利日十余行，必自止，以脾家实，腐秽当去故也。(278)； 另外如果病人脾胃薄弱，处方大或服药方法不当，也可腹泻。
我的体会，应用扶阳、温阳、通阳之药，常出现腹泻、便溏现象，大多数属于好现象，正如伤寒论云：……虽暴烦下利日十余行，必自止，以脾家实，腐秽当去故也。(278)； 另外如果病人脾胃薄弱，处方大或服药方法不当，也可腹泻。
