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学习过程中遇到的病例,请围观

老青蛙

声名鹊起
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2009/07/20
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前几日研究弦脉和紧脉的区别,坛子里老师给我讲了之后,琢磨了一番,觉得女子应该有不少人有这个脉,因为现代工作压力大,很多女性会出现肝郁月经不调,应该有很大机会碰到弦脉。于是拿我熟识的女性练手,还真给我逮着两例。其中一例想拿来给专家看看,看我看的过程、思路、诊断等对不对。业余新手,请围观:
女,26岁,主诉月经不调,经常提前,月经的头两天一般有痛经。诊断时正肋痛,即将来月经。
舌苔白腻,有齿痕。问之经常熬夜,经常感觉疲倦,注意力不集中。
基本上可以确认的脉象为:数,左关弦,两尺沉细无力。
我的思路是这样的:舌苔白腻,有齿痕,应该是明显确认的有寒、有脾虚、有湿。数脉主热,与舌象的寒相矛盾,是否是弦脉主的肝郁化火?综合起来看,这不知道是否就是传说中的肝郁脾虚证。我琢磨了半天,觉得可以用藿香正气水加逍遥丸。不知道对不对?
不知道谁让她吃六味地黄丸,我觉得不太好,那玩意似乎不太好消化,她的脾都那样了,吃了未必能吸收,还加重脾的负担。这样想对不?
她的尺脉是怎么回事?与其它症状谁为主次?
她问我,我现在正嗓子疼,干涩。你能看出来么?我回答没看出来。不知道这个会和肝郁有关么?
多谢多谢!
 
补充两个问题
脉弦数有可能是肝胆湿热,应以龙胆泻肝汤主之。我不敢确认上面那个会不会是肝胆湿热呢?请教。
逍遥丸与价为逍遥丸具体应用上有什么区别么?
问题有点多,还请多指教。
 
用逍遥散合归脾汤出入
 
脉象等老刘?


我说下2楼的
见弦数就泻肝有点霸道,即便是肝胆湿热也有不同层次,过犹不及都不是最佳方案。
价位让我看了半天才知道是加味。就是加了栀子、丹皮,其他的没变?区别从栀子、丹皮上找就是了
 
啥是围观? 、、、、、
 
琢磨了一阵,觉得加味主要是多了清热的作用。我问道泄肝,是查看资料中见到,弦数主肝胆湿热,龙胆泻肝汤主之。其实我也知道那东西霸道,不能轻易用。她那脉数的并不是特别厉害,我感觉是数脉后刻意掐过表,每分钟80多一些。照这么分析,其实她那情况,应该用的是加味逍遥散。不知妥否。谢谢您的回复!
 
薛老师您好。您的方子我琢磨了很久。逍遥丸我大致能明白含义。归脾汤我觉得还是拿不准您的用意。是因为其脾虚气血虚?又或者其月经提前,应为脾不统血?
我想让她喝两天藿香正气水,用意是解解寒湿,是否有不妥的地方?
还请您有空的话指点一二。多谢!!
 
加味逍遥丸和附子理中丸可能比较把稳一些,尺脉无力,估计右关也不会好到那去,口干嗓子痛排除外感后,应考虑脾虚不能升清。如果确实嗓子红,可以考虑银翘片加上去吃两天。数脉主虚证的时候还是多。
 
舌苔白腻,有齿痕。问之经常熬夜,经常感觉疲倦,注意力不集中。
从上述来看,有脾虚夹湿之现象。经量提前,脾不统血。不过没有说明有无血块。
 
右关确实没好哪去,但是我说不准是个什么脉,不如其他几个那么明显。
为什么会是附子理中丸呢?说实话,我看了之后,脑子里第一个蹦出来的就是附子理中丸。但是我随即就排除了它。我总觉得附子理中应用于阳虚五脏虚寒,应该是迟沉脉为主的。
当时我想的更多的是参苓白术丸,人参健脾丸,藿香正气丸几个
 
请教,月经有血块一般意味着什么?
我想,血块应该是血瘀吧?气滞血瘀?寒凝血滞?
多谢!
 
回复 6# 老青蛙


很赞同你的看法,加味逍遥丸更切合一些
 
对于中焦湿浊不化的治疗,个人认为还是从疾病的多层次来考虑

大致的可以分这样几种情况:
1、脾胃本身没问题,只是外湿阻滞影响了他的机能,可以考虑藿香正气
2、脾胃功能有些弱,水湿运化不利,阻滞于中焦,可以考虑平胃散
3、脾胃功能很弱,以致损及其阳,导致湿浊内阻的,理中丸可用
 
弦脉,紧脉,不能是口头说说,因为我发现跟贴者都是以楼主提供的脉象为依据的,所以楼主提供的脉象的准确度,直接影响到跟帖者回复的准确度,所以,楼主有必要把你体会的脉象形容出来,让大家做一个鉴定,这样,大家跟帖出的注意才有可信度,我这么说不是怀疑楼主的诊脉水平,而是,因为是网诊,麻烦确实很大,也许你认为是弦脉的,别人自己诊了之后不一定认为是弦。
 
回复 4# 白头翁


即便是弦数,也有弦数有力无力之分。
 
最近治疗了很多,都是理中丸治疗好的.脉细数的多见,力度都不足.也有舌苔裂纹,口干的.弦也不一定代表肝郁,有湿热或寒湿郁滞的,也有可能是水饮的,至于弦而无力的,大多断为脾虚,异议应该不大.
 

刘老客气了,我诊脉的水平一定要质疑。我自己都怀疑。
我以前摸过脉,我认为是紧脉的,有外感寒的浮紧脉,有脾胃虚寒的迟沉紧脉。我至今回想起来仍然认为那是紧脉。直到后来有一日,我摸到一种像是紧,又不像的脉,我有点拿不准,感觉上像是书上所说的弦脉,所以我前些日子来论坛里问紧脉和弦脉的区别。下面我说说我摸这个脉的感受:
首先是数脉,摸到了感觉略微有点数,于是掐表,每分钟83次左右。
说弦脉,首先力度不强,甚至说偏弱,但是博起的时候很紧,但是说紧度比我以前摸过的所谓紧脉要差一点。似乎还要细一点,但是多了一种悠长的意味。感觉以前摸的紧脉,脉来的时候很突兀,脉走的时候也很突兀,这种感觉可能是来自于力度,有一次我在尺处摸,浮取,中取都没反应,直至重按突然间感受到虽然幅度较小,但是非常有力的搏动。这次的脉有一种拨动琴弦,“嗡嗡”颤抖的味道。
总之,我摸到所谓紧脉,除了紧之外,最大的感受是有力。不管幅度大小,都很有力,有时候甚至有脉震手的错觉。
摸到的所谓弦脉,也是一个紧,但是还有特点是有悠长的意味,往往无力(我摸到有限几个,以无力者居多)。
请指点。
 
谢谢各位的指点,这次学到的东西,足够我琢磨很长时间了!!
 
楼主啊,你让病人把舌头翘起来,你看看舌头下面那两条静脉的颜色吧。这里一定有问题。
她的尺脉说明她的子宫受过“伤”,多数是半产
 


楼上真乃神人。关于她“子宫受伤”这事,我虽不确知,但略有耳闻,也不好去问人家。请问您怎么看出的?不能说只要是个女的尺脉沉细就说明子宫受过伤吧?
 
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